проверка ребенка на ДНК

[MacDuck]

Дело не в это. Дети - НЕ святое. И НЕ самое главное в мире.

[Gale]

Кстати, бабу не убивали, но изгоняли из города. Про убивали - только в книжках писали.

Я так понимаю ты очевидец тех событий? Или лично знаешь такого очевидца? :D

[MacDuck]

У "нашей" стране тест на отцовство делать запрещено. Потому как если окажется что папа - не тот кто родил, то ребенок записывается бастардом, а это ему ни женится официально, ни помереть. До 7 колена - то есть на 7 поколений вперед. Поэтому если сомнения закрадываются, то можно сделать тест для себя (за границей), но официально - никак. И от алиментов не отбрыкаешься. Все исходя из принципа заботы о детях.

Процедуры ОСПАРИВАНИЯ отцовства нет в принципе?

У меня к тебе большая просьба. А есть ли эта инфа официальном порядке где-то опубликована на русском языке по Израилю? Мне нужна ссылка на законы, нормы в этой сфере.

Очень обяжешь, хавэр.

[Torneo]

во евреи учудили

Важно отметить, что согласно законодательству Израиля, родители не вправе произвести генетическую проверку ДНК на отцовство, без постановления суда на проведения таковой. Другими словами, данные проверки запрещены, и разрешения на проведение анализа ДНК, можно получить исключительно путём обращения в судебные инстанции Израиля. В свою очередь, не все просьбы на проведение генетической проверки на установление отцовства, удовлетворяются судом. Нередки случаи, когда суд отклоняет просьбу на выдачу постановления на проведение проверки ДНК, в интересах ребёнка.

http://pravo.israelinfo.co.il/articles/img/2507

[MacDuck]

А какой суд имеется в виду? Гражданский?

Хотелось бы инфы от резидента.

Ничего, увы, нового израильтяне не придумали. Это уже было в Германии.

[Lycar_]

а изгнание из города в ту не совсем толерантную эпоху, это разве не была гарантированная смерть?

я не историк, думаю что нет, больше похоже на конфискацию имущества. То есть изгнанному выжить было тяжело, но возможно.

Gale, есть исторические документы. Там написано, что забивать камнями негуманно. Так же есть свидетельства когда было наказание исполнено в последний раз, и прочее.

Макдак, у нас прецедентное право , законов нетути. Практика именно такова. Если ребенок родился у еврейской пары суд отклонит просьбу об установлении отцовства, чтоб не создавать ребенку проблем в будущем. Но если ребенок был рожден вне брака, или оба родителя не евреи, то проблем с оспорением быть не должно.

[Torneo]

т.е. еврейка может беспрепятственно наставлять мужу еврею рога и рожать ублюдков, а он даже пикнуть не может

[Lycar_]

нет, права свободно выразить свое мнение мужчин никто не лишал. у нас демократия тоже победила

ты прав камрад. существующие нормы права таковы. причем отменить алименты ублюдкам невозможно даже после развода.
один из реальных случаев - баба забеременела, пока муж был в полугодовой командировке за границей. что не мешает ему быть записанным отцом и платить алименты. оспорить отцовство суд не дал.

[Lycar_]

пруфы нашел

http://pravo.israelinfo.co.il/articles/sem/2544
http://pravo.israelinfo.co.il/articles/sem/1198

[Torneo]

от кого от кого, а от ЕРЖ я такой тупости не ожидал

[Obormot]

т.е. еврейка может беспрепятственно наставлять мужу еврею рога и рожать ублюдков, а он даже пикнуть не может

правильное слово - демонстративно.

плюс, насколько я слышал, если у тебя долги, кредиты или что-то в этом роде (алименты), есть проблема с выездом из страны?

[Lycar_]

Не, демонстративно не прокатит, как только будет доказательство "непристойного поведения", развод практически мгновенный, и даже распил будет с пониманием, а не 50-50. Приличия соблюдать надо.

Запретом на выезд очень часто пользуются по разным поводам. И его довольно легко получить, но если чел не собирается сбегать совсем, то можно представить гарантии возвращения (обычно залог под размер сумммы) и тогда выпускают.

[Torneo]

нихера не понял, т.е. если она снимается в порно и в неё под камеру слили кончу, то есть шанс оспорить отцовство.
А вот если она порезвилась тайно и родила негра, то фиг оспоришь?

[Lycar_]

Развод и алименты разные вещи. Если есть доказательства измены, приемлимые в суде - а это очень серьезное ограничение - то развод будет почти мгновенным, и многие ништяки попиляться в пользу ОМП. На внебрачных детей уже можно делать определение отцовства.

Так что если успеть развестись до рождения ребенка, можно успеть соскочить с алиментов, а иначе :

Алименты на уже родившихся детей в браке платятся до 18 лет гдето 400-500 баксов в месяц, и еще треть суммы пока ребенок служит в армии.

[Obormot]

интересно.

а результаты ДНК экспертизы, проведенной за рубежом, считаются доказательством непристойного поведения ОЖП? :D

а если не ДНК, если банально группа крови левая вообще, или тупо негр?

размер суммы залога - это как у нас?
"сумма всех будущих платежей по алиментам до момента совершеннолетия ребенка"?

[Lycar_]

Да будь там хоть обезьяна с хвостом, с точки зрения судебной системы разницы нет. Сделать легальную экспертизу не дадут разрешения, а стороннюю не признают действительной, так как не легальная. Объяснение простое - право ребенка на личную жизнь важнее экономических прав отца. Я уже привел пример с отцом в командировке. Он физически не был в стране несколько месяцев до и после зачатия. То есть 100% известно было, что он - не биологический отец, никаких сомнений. Но он был записан отцом и будет платить алименты на ублюдка. Вот еще пример: http://pravo.israelinfo.co.il/articles/sem/2257

Размер залога - само собой, или предоставление гарантов платежей. Плюс еще алименты на ребенка можно стрясти с родителей ОМП (да, с бабки с дедом) как близких родственников, если отец неплатежеспособен по какой либо причине. Зарплату в тень могут увести только частные предприниматели.

Кстати, очень прикольно смотреть на маленьких марокканочек - они блондинистые и часто светлоглазые. Сначала офигевал, потом оказалось они к 10-12 годам темнеют.

Но мы начали отклонятся от первоначальной темы.

[Д}I{O]

это разве не предательство, даже без разницы его ребенок или нет...? ведь это оскорбление чувств ребенка.
п.с. я не сомневаюсь в своих детях, но даже если бы сомневался, то никогда не пошел на такой шаг. а вы?

да че это с тобой камрад? Какое оскорбление чувств ребенка? Если ребенок не твой ты должен это знать. А в ТС слышится - я вот точно уверен что у меня мои, а вам, редиски, которые не уверены, должно быть стыдно когда мазок для ДНК берете, ведь детские глазки нальются слезами - папа обидел.

А как обидели папу заставив растить не своего ребенка? Кто папу защитит и пожалеет? Вот мы ему тут и объясняем, что нам его жалко, и делать тест ДНК детей правильно и НЕОБХОДИМО.

Никто ни в чем не может быть уверен. Время такоэ.

Старший сын от первого брака моя точно воспроизведенная копия, повадки, походка, потирание рук перед едой, и много других "встроенных" опций. Это видно со стороны и мне самому и незнакомым людям. Его, ладно, не буду проверять.

А обоих младших от БЖ2 обязательно проверю. Пока руки не дошли. Призываю делать тест ДНК системно - сплошным порядком , сразу после родов.

[MacDuck]

пруфы нашел

http://pravo.israelinfo.co.il/articles/sem/2544
http://pravo.israelinfo.co.il/articles/sem/1198

Очень интересно, спасибо.

Вот этого не понял:

"4) Статус ребенка – в том случае, если ребенок был рожден вне брака, он может быть признан для всех официальных органов ребенком, отец которого неизвестен, (не путайте с незаконнорожденным)."

Как так? "отец неизвестен" не означает автоматически незаконнорождение?

[MacDuck]

а результаты ДНК экспертизы, проведенной за рубежом, считаются доказательством непристойного поведения ОЖП? :D

а если не ДНК, если банально группа крови левая вообще, или тупо негр?

В Израиле полно "тупо негров" вполне галахических.

[MacDuck]

Я уже привел пример с отцом в командировке. Он физически не был в стране несколько месяцев до и после зачатия. То есть 100% известно было, что он - не биологический отец, никаких сомнений. Но он был записан отцом и будет платить алименты на ублюдка.

Будь прокляты ваши левые вместе с феминистками.
Построили не еврейское государство, а какой Сдом. Вперед, харедим!

[Lycar_]

Харедим пусть идут лесом, шакалы вонючие. Кстати это их задумка, а не левых и не феминисток. Религия и вера вещи разные, смешивать их не надо. Вот "вязанные кипы" нормальные люди.

"отец неизвестен" ОЖП рожает вне брака (здесь неважно уже еврейка или нет). Такой ребенок не является незаконнорожденым. Когда ребенка записывают в ЗАГСЕ, то если отец не явился и не продекларировал , что он-отец, то ставят прочерк в строке отец. Отец-неизвестен. Потом ОЖП может подать в суд на определение отцовства и алименты. Если ОМП отказывается проходить экспертизу, его автоматом назначают отцом. Есть еще вариант, но это актуально только для религиозных - отец ребенка мамзер,и у него нет права женится. Тогда его ребенок будет считаться "второсортным".

Незаконнорожденный - мамзер - это ребенок рожденный замужней женщиной не от мужа, по русски ублюдок. Иногда случается, что ОМП не дает согласия на развод жене. По закону она не может развестись без его согласия, а годы идут, ей замуж хочется и детей. А нельзя! Проблема особенно актуальна среди религиозных. Некоторые ОМП шантажируют этим жен и заставляют их подписывать крайне невыгодные соглашения развода. А кое-кто принципиально не разводится. Таких мужиков суды наказывают впоть до реальных сроков в тюрьме. Так что у любой медали есть несколько сторон.

п.с. Сейчас гуглил инфу, оказалось что мамзерами считаются также дети появившееся в результате инцеста.

[MacDuck]

А кое-кто принципиально не разводится. Таких мужиков суды наказывают впоть до реальных сроков в тюрьме.

Охренеть. Но человек имеет полное право не давать гет бабе.
Ваши гражданские суды противостоят религиозным?

[Torneo]

Таких мужиков суды наказывают впоть до реальных сроков в тюрьме. Так что у любой медали есть несколько сторон.

ахереть, а я еще считал, что сучий кодекс это предел маразма, оказывается можно и еще круче

[Lycar_]

религиозный суд в определенных вопросах имеет приоритет, но чем дальше тем положение ОЖП улучшается.

Я лично не вижу смысла в не дать формальный развод. Но каждый человек имеет право отстаивать и платить за свои принципы. Я уважаю разумный выбор.

[Torneo]

мда, я синхронно с Макдаком ахренел, прям как в фильме День независимости когда евреи с арабами объединились, что бы с пришельцами воевать