Как воспитание матери,повлияло на ваше отношение к женщинам?

[сиб]

helger это другие типажи. Кое-кто (не буду указывать пальцем) тут деньги зарабатывает, кое-кто (не буду указывать пальцем) тут ЧСВ чешет. От кое-чьего самодовольства и уверенности в собственном мессианстве аж блевать тянет.

Новоприходящие да, алени все до единого. Собственно поэтому и приходят, совершенно стандартный паттерн: "Жена-ребёнок-другой-третий-N лет в браке-Васёк-развод-на меня как на говно смотрит-какжитьдальше".

И скажи что я неправ.

[сиб]

сиб, напиши понятное, ясное и конкретное определение

Извини, брателло. Я был неправ. Я взял слишком широкие категории. На АБФ делать нечего тому у кого нет проблем с женщинами вообще и в семейной жизни в частности.
АБФ - сайт людей у которых проблемы с женщинами вообще и в семейной жизни в частности.

Так тебя устроит? Чётко, кратко, конкретно.

[Torneo]

сиб напиши честно, ты сейчас под синькой или просто пыхнул?

[сиб]

Учитель Истории ы? И где я написал что "ни у кого благодаря АБФ ситуация не стала лучше"? Наоборот, я считаю что у некоторых людей благодаря АБФ ситуация стала сильно лучше чем была.

Во многом благодаря трём-четырём упомянутым постам (информблокада a.k.a "санчас", юридические советы a.k.a "как не дать раздеть себя до трусов"). Хотя информблокада хороша для снятия острого состояния, от PTSD сама по себе она не спасает.

[ТомасРифмач]

АБФ - сайт людей у которых проблемы с женщинами вообще и в семейной жизни в частности

Теперь все ушло в определение слова "проблемы".
Поскольку под этим понимаются разные вещи.

Я например, был слит любовницей после двух лет отношений и от этого огорчился и попал на АБФ. Но особо вроде ничего не потерял. Наоборот, много чего приобрел: умная она была и очень нестандартная. Много чего понял и от нее, и от чтения историй на АБФ.
Ну и как бы проблем вроде бы сейчас нет.

А некоторые, как Egorus, потеряли детей, жену, работу, все имущество и, в конце концов, и жизнь.

Так что давай определение слова "проблема".

[makar]

проблемы есть у ста проц
все ругаются
тут даны методы исправления ситуации
и еще
есть разная глубина тяжести проблемы
у кого брулики мелкие
у кого суп жидкий
но богатые тоже плачут
и разводятся не реже

[сиб]

Так что давай определение слова "проблема".

Проблема это то что ты сам считаешь проблемой.

Опять таки, буду говорить за себя. Вот не стоит у меня МПХ и пресловутый "тестостерон" (хотя не только он и не только в этом проблема) в недостатке. Чуть менее чем все тут считают что ЭТО моя проблема. Но лично я не считаю это проблемой - а напротив, считаю это частичным РЕШЕНИЕМ другой, настоящей моей проблемы. А именно того что внимание от ОЖП я получать перестал полностью и даже будь всё ОК с МПХ - пришлось бы безальтернативно дрочить.

Чуешь разницу?

[Василиса-премудрая]

Учитель Истории, за советы, спасибо.
Хорошей женой быть стараюсь. Всегда помню, что сын наблюдает и видит все что я делаю или не делаю для мужа.
За книгу, просто огромное СПАСИБО, скачала. Пока прочитала только пару страниц но уже есть ощущение, что это то нужно, то что доктор прописал. Не знаю, будут ли там ответы на все мои вопросы но на многие думаю будут. Подкупает еще то, что написано мужчиной, а все то что я читала до этого, о воспитании детей в основном писали женщины и суть была как сделать мальчика более удобным для управления,а мне то нужно совсем другое, противоположное совершенно.

Прошу Вас уточнить, по поводу спорных моментов.
Какие именно, Вы имели ввиду моменты? Что бы я обратила на них более пристальное внимание.

[ТомасРифмач]

Опять таки, буду говорить за себя.

Вот лучше за себя и говорить.
Поскольку когда ты ноешь и сливаешь уважение к себе - это, в общем, твое дело.
Но когда ты занимаешься этим от имени всего АБФ, это не совсем справедливо

[ОСТАП]

Извини, брателло. Я был неправ. Я взял слишком широкие категории..

Извиняться не за что. Мы же не юридический документ составляем по которому впоследствии придется жить и исполнять обязательства. Ты высказал мысль, я не понял и попросил уточнить ты - уточнил.

На АБФ делать нечего тому у кого нет проблем с женщинами вообще и в семейной жизни в частности.

Женщины ни причем, такие какие есть и проблем с ними быть не может, имею ввиду половых, если со здоровьем все хорошо.

Основной вопрос- размножения и воспитания детей, а с этим при существующем законодательстве большие проблемы. И как-то совсем не хочется становиться из-за того, что глупые существа могут тебя лишить собственных детей и сами же при этом пострадать.

АБФ - сайт людей у которых проблемы с женщинами вообще и в семейной жизни в частности.

Так тебя устроит? Чётко, кратко, конкретно

.

При том, что разводов 80%, в остальных 15 % семейная жизнь какой-то кошмар наверное, то в лучшем случае остается 5% счастливых семейных людей :D

Выходит, что сайт для 95% народонаселения, да? :D

[Василиса-премудрая]

Эх- хе- хе... Спорите, ворчите. А ведь совсем о другом хотелось поговорить здесь Попозже зайду, когда успокоится все.

[helger]

helger это другие типажи. Кое-кто (не буду указывать пальцем) тут деньги зарабатывает, кое-кто (не буду указывать пальцем) тут ЧСВ чешет. От кое-чьего самодовольства и уверенности в собственном мессианстве аж блевать тянет.

Новоприходящие да, алени все до единого. Собственно поэтому и приходят, совершенно стандартный паттерн: "Жена-ребёнок-другой-третий-N лет в браке-Васёк-развод-на меня как на говно смотрит-какжитьдальше".

И скажи что я неправ.

Ну и что ? 8)

Предлагаете что-то сделать с университетом ?

[Ingemar]

Мальчик, в отличие от девочки, не должен расти послушным, ему нужно учиться быть дисциплинированным. Правда этому мать вряд ли способна научить.

На АБФ делать нечего тому у кого нет проблем с женщинами вообще и в семейной жизни в частности.

Неверно. Лично у меня проблем подобного рода никогда не было. Но я, пафосно выражаясь,антифеминист и апологет мужского превосходства (по бабски- шовинист :D ) именно в этой части сайт мне близок.
Думаю, что я здесь не один такой.

[сиб]

Поскольку когда ты ноешь и сливаешь уважение к себе - это, в общем, твое дело.

Каким образом уважение к себе (которого я, естественно, не заслуживаю ни на полшишки) может влиять на правильность или неправильность суждений?

Или прав может быть только офигенно крутой перец, хозяин жизни?

[сиб]

Предлагаете что-то сделать с университетом ?

Да какой это университет, возьми себя в руки. В самом лучшем случае - первый класс церковно-приходской школы для нищИты.

[сиб]

Хотя с другой стороны - большинству анонимусов в детстве родители и церковно-приходского образования недодали.

[Василиса-премудрая]

Ingemar интересное замечание. А обьясните, пожалуйста, поподробней разницу этих понятий? если можно.

[Василиса-премудрая]

Василиса-премудрая и тебе тоже будет полезно посетить собрание Анонимных Алкоголиков. Вот я сейчас вообще не стебусь а говорю абсолютно 146% серьёзно. Узнай где они проходят и потрать один вечер на то чтобы сходить.

уже сбегала,глянула, вот почитала про программу 12 шагов еще сейчас. Имхо на какую то секту смахивает. Зомбирование. извини, ну вот не вижу сходства Абф с ааа.

[Гаргантюа]

Сиб, ребенок и так из массовой культуры знает, что баба "в общем" может предать и кинуть. Но вот как именно это происходит в динамике, когда с ней отношаешься или живешь - не представляет. Вот я например читал книжку "Три мушкетера" и смотрел кино. Там была миледи Винтер, которая кинула Атоса - но как? Вышла замуж и не сказала, что проститутка. Это очень очевидный косяк, ребенок его понимает, и никого это само по себе не травмирует. Значит, не будет травмировать и более предметное понятие о "семейной динамике". Дети в современной медиасреде учатся видеть только вершину айсберга, то есть об айсберге они знают и это знание им не мешает жить. Значит, и знание о подводной части тоже не помешает, а только поможет.
А вот в целом положительный образ Констанции, тетки д'Артаньяна, (которая замужем за трактирщиком) без пояснений старших не-аленей вредит мировосприятию мальчика, поскольку обеляет измену бабы и васьковство д'Артаньяна и превозносит измену до красивой истории любви. Так алени и воспитываются - на книжках, кинематографе и других наводках медиаполя, не зная, как правильно к ним относиться.

[сиб]

Имхо на какую то секту смахивает.

Секта и есть. И все эти 12 шагов - натурально "Как сделать секту своими руками". А АБФ скажешь не такой? Стоить сказать хорошее слово про женщин - сразу начинается вой: "алень", "пелотку напялил" и ещё разные интересные слова.

И скажи что это не так.

[Василиса-премудрая]

сиб я согластна, с тобой в том, что женщин на Абф ругают часто, но даже я женщина теперь вижу, к сожалению Небезосновательно!
Есть за что ругать женщин. Страшные вещи творят,судьбы детей ломают, одним махом. Голову не включают совсем. Нельзя так.
И поведение мужчин здесь мне понятно. Просто не зря же говорят, что обжегся на молоке теперь и на воду дуешь. Мужчины кто здесь присуствуют уже обожглись и многих женщины их откровенно покалечили душевно, вытерли ноги об доверие. Так как же им веру в добродетельность женщины продолжать испытывать?
Ты стрелявшему в тебя но случайно не убившему еще один патрон дашь? чтоб точно попал? вот и они не хотят давать. И имеют полное на это право. Все имхо. Только мое видение этого.

[Ingemar]

Я имел ввиду внутреннюю дисциплину. Строгое следование осознанно принятым нравственным нормам, собранность, мужской аскетизм ( не изнеженность) и т.д., ну и , конечно, понимание иерархии, к чему относится, но не является самоцелью, и послушание старшим.
А просто послушность это - нечто внешнее, вызванное как правило страхом перед тем или иным наказанием, и очень часто влекущее за собой подавление воли, самостоятельности, индивидуальности.

[Kalev]

Ну блин здорово, сиб, предпосылки какие-то притянутые за причинное место.

Ну допустим, АБФ - сборище "неудачников" и "женоненавистников" и тд. И допустим что парню, у которого все ОК, тут делать нечего, также как непьющему (малопьющему) - в секте анонимных алкоголиков.
Но во-первых, изо всех щелей и сызмальства парень видит и слышит пропаганду о вреде пьянства, он прекрасно знает про алкоголизм и его последствия, что синька зло и что даже есть такие "общества анонимных алкоголиков", то есть проблема вполне обозначена и конкретизирована, это не тайна.

И одновременно со всех щелей сызмальства на парня обрушивается пропаганда аленизма, феминизма и прочих вирусных установок, ведущих к сливу и/или превращению в обобранное бабами дерьмо без здоровья, детей (отняли) и ништяков.

Сам парень может на АБФ и не пойдет, но мужчины с АБФ, те что "неудачники" (вообще-то это называется "битые", за которых двух небитых дают) уж научат своих сыновей как надо, чтоб те не попали на АБФ в качестве "неудачника".

Сиб, твой пример с "анонимными алкоголиками" был бы корректен, если бы в массмедиа и вообще в культуре социума было так же повсеместно принято предостерегать от аленизма и женской подлости, как от алкоголизма. Но ведь нет: женщины чисты и непорочны, какают бабочками, а кто напоролся на женскую подлость и предательство - тот сам неудачник или довел гад такой виноватыоба, ну или в лучшем случае "не повезло, но не все такие, плохо искал".

Ога, по аналогии с феминоцентризмом представим себе пропаганду алкогольного запойного образа жизни (не пивка на рыбалке как щас, а реальной тотальной синьки с пропиванием всего и вся), параллельно чтоб твердили о пользе запойного бухания и даже возвышенности пьяного сознания, а кто трезвенник - тот лох и лузер, обиженный собутыльниками, фу какой, тебе просто не наливают, задрот, блаблабла.

И тут вдруг на просторах этих ваших появляется сайт "антисинька", где собрались оболваненные пропагандой алкоголизма мужчины, потерявшие здоровье, деньги и годы, но пытающиеся разобраться сообща и выработать план противостояния общественному давлению, толкающему к алкоголизму.
"Синька зло!" говорят они.
"Камрад, я сам был такой же! Санчас! Алко ни капли, минимум сорок дней, чтоб протрезветь и токсины вымыть с крови, на свежую голову начнешь понимать ситуацию" говорят они.
"Алкобарыги - ублюдки, да еще и имеют поддержку на уровне законов, нам надо объединяться против них хотя бы тут, своими силами" говорят они
Новопришедший читает истории, советы, и говорит:
"Блин, как все у всех похоже-то! Неужели этот алкоголизм пропагандированный так влияет одинаково? Все будто под копирку... Спасибо парни, я-то думал, что сам виноват, что не то и не так пил, надо было больше бухать и больше платить за бухло, тогда бы не стал алкашом и не пропил жизнь, а оказывается, проблема изначально в навязанной необходимости бухать и класть все на алтарь божественной синьки. Ну все, жизнь начала новый виток, без поворота к прошлой самодеградации. И сыну расскажу, чтоб он даже не знал о существовании АА, в отличие от меня"

Нешто плохо? Такая вот аналогия АБФ с АА.
Между прочим, "неудачники" в итоге перестают таковыми быть в перспективе, ибо АБФ предостерегает их от рецидивного запоя, сиречь камбека. А без АБФ сколько бы ОМП продоложали тянуть лямку до полного истощения и инфаркта/нищеты, ну или как минимум с потерей еще куска жизни? а сколько бы комбечило или приняло камбек, с тем же вышеуказанным итогом?

Синька - зло.
Аленизм - зло.
АБФ - добро.

[сиб]

Есть за что ругать женщин. Страшные вещи творят,судьбы детей ломают, одним махом. Голову не включают совсем. Нельзя так.

Можно. Собственно поэтому они себя так и ведут - потому что МОЖНО. Было бы нельзя вели бы себя иначе. Потому что "онажемать", "онажеженщина" и тому подобная ересь. Но это - объективная реальность данная нам в ощущениях: мужчина и женщина НЕ равны; у женщины при прочих равных больше прав и возможностей и нет никакой ответственности.

Но почему при этом надо ругать женщин?? Было бы наоборот - мужики вели бы себя соответственно. Что и наблюдаем там где наоборот, во всяких Сомали и прочих Вьетнамах/Филиппинах.

[сиб]

Ingemar чушь ты говоришь, прости Г-споди. Нету ничего такого "внутреннего". Всё базируется на страхе наказания. Почитай про Стенфордский Эксперимент. Долго продержался тот "внутренний нравственный стержень"? ЕМНИП и неделя не закончилась как выбранные жребием охранники начали ногебать и угнетать выбранных жребием заключённых.