Наука и религия

[VsePropil]

А механизм деления ваще в основе всей наследственности,
ну так на минуточку.

Да. И он сложный. И привязан к клеточной геометрии.
Если у первой клетки его не было, то она не могла бы нормально передавать мутации потомству. И эволюция тут бы и остановилась.

Вот и пытаемся понять, как же этот механизм произошел вне клетки. Если для эволюции этого механизма вроде как нужна полноценная клетка.

[Lelik]

Если для эволюции этого механизма вроде как нужна полноценная клетка.

А что, изначально все клетки были неполноценные? Или что? И что такое - полноценная клетка? С чем сравнивать? От чего отталкиваться?
Где постоянная Планка клеточного механизма? И как это может коррелировать с Ним и Его замыслами?

[Aspirin]

некого

Пииип.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

привязан к клеточной геометрии.

Чё?

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Щаз очки надену.

[phatcycle]

А что, изначально все клетки были неполноценные?

Ну вообще-то да.
LUCA/LUA по современным понятиям не очень-то полноценен.
Там много чего из современных фич не было разработано.

[Lelik]

Ну вообще-то да.

[Aspirin]

Ладно. Х сним.
Я переживу неважение к какому-то и к некому Маркову,
мало ли, а вот упс он, а вот чё он как этот,
а то вон ведь как.
Бывает.

А про клеточную геометрию - непонятно мне.
Нужно сюда сцылки кидать
на источники мракобесия и джаза.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

не очень-то полноценен

Куда обратиццо?
Почините меня скорее, сделайте меня полноценным,
пока меня не порвало от смеха.

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
Негодую.
Даже нах никого не хочется посылать.

Хочется спросить:
дети,
а вы зачем в школе вот в вашей,
зачем, назачем - основы биологии прогуливали?
А?

Там ведь всё было написано и разъяснено.

[phatcycle]

Почините меня скорее, сделайте меня полноценным,

О, так вот ты какой, северный олень последний универсальный общий предок!

[Aspirin]

последний универсальный общий предок!

Обломайся! :D

А вдруг я первый универсальный общий предок?


Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Оппаньки?

[VsePropil]

А что, изначально все клетки были неполноценные?

Согласно воззрениям как бы ученых эволюционно произошедший рибозим-рибосома "заплыл" в липпидный пузырь, который образовался в глинистом углублении.

Далее, рибозим-рибосома, видать эволюционировал в этом пузыре (куда постоянно заплывали произошедшие абиогенно нуклеотиды) или копировал сам себя и заплывал в другой пузырь (в который сразу же начинали заплывать произошедшие абиогенно нуклеотиды).

Пока понятно?

[Aspirin]

И чё? :D

[VsePropil]

А больше как бы ученые ничего не рассказывают. Сначала вот ЭТО, потом LUCA.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Предположим, в одном из этих рибозимов произошел случайным образом код белка, который позволяет строить трубочки, которые определяют центр клетки :D

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
И в его липидный пузырь сразу подтянулись произошедшие абиогенно аминокислоты. Или этот рибозим самокопировался, копия выплыла из липидного пузыря и поплыла в другой липидный пузырь с аминокислотами? Или как было?

[Aspirin]

И ищщё геометрия клеток.
И пузырь.

Бро.
я вот совсем не шарю в физике, и в математике,
и в бухгалтерии совсем, совершенно не шарю,
они меня постоянно обманывают и ржут надо мною.

Но я неплохо шарю в медицине, немного в биологии, немного в химии.

Мне обидно читать твои слова.

[VsePropil]

Мне обидно читать твои слова

Это не мои слова. Липидный пузырь (или капля) это терминология эволюционистов.
Геометрия клеток здесь в смысле поиска центра клетки трубками.

[Aspirin]

Мне хочется затащить тебя в мой мед,
чтобы тебя успокоили, дали тебе увидеть,
обучили и выпустили с миром дальше в жизнь.

Я спать.

[VsePropil]

И в его липидный пузырь сразу подтянулись произошедшие абиогенно аминокислоты. Или этот рибозим самокопировался, копия выплыла из липидного пузыря и поплыла в другой липидный пузырь с аминокислотами? Или как было?

В общем, моей фантазии не хватает, чтобы придумать, как LUCA произошел из т.н. мира РНК.
У якобы ученых, видать, тоже не хватает. Поэтому они, на всякий случай, объявили LUCA не клеткой, а сообществом. Что такое сообщество не понятно вообще, но теперь возможна такая риторика.
А как у LUCA появился механизм деления?
А вы разве не в курсе, что LUCA - это не клетка, а сообщество?
То есть LUCA как бы уже и клетка, но для неудобных вопросов он - сообщество. "Ученые спорят"

[Lelik]

Согласно воззрениям

Далее

Так полноценные или нет?

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
З.Ы. И что там насчёт крота?
:D

Отправлено спустя 59 секунд:
Ой, эта тема то про религию и науку, а не про эволюционные механизмы

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Ну, а с точки зрения закостенелого релиоговеда можно сказать так: всё, что ни делается, всякий механизм или алгоритм, всё по его воле и в соответствии с его задумкой.
И попробуйте опровергнуть

[VsePropil]

Так полноценные или нет?

"Научное" сообщество не в курсе. Смотрите мой пост выше.

[Lelik]

Если посмотреть, то мы сами - человечество современное, - без пяти минут боги. Мы уже можем создавать искусственные организмы на основе раскрытого генома и с применением технологических открытий.
А как мы сами были созданы? И кем? И кем был создан наш создатель?
Даст ли религия ответ на данный вопрос? Или его может дать наука?

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

В общих чертах клетка произошла одновременно с клеточным механизмом деления.

"Научное" сообщество не в курсе.

:D
Так в курсе или нет?
Определитесь уже :D

[VsePropil]

Или его может дать наука?

Учение об эволюции к науке имеет мало отношения.
Его невозможно фальсифицировать.

[Lelik]

Учение об эволюции к науке имеет мало отношения.

Разве?
Тогда впору спросить, что тогда такое наука?
И как она коррелирует с религией

[VsePropil]

Определитесь уже

"В общих чертах" - это типа ирония была.

[Lelik]

это типа ирония была

Рассказывайте теперь :D . Смайлики обычно вовремя ставят
Тем более, что там ключевое слово "произошла", как по мне 8)

[VsePropil]

Разве

На любое опровержение "ученые"-эволюционисты всегда могут сказать, что просто недостаточно знаний.
Это же гениально придумано.

Если ВСЕ произошло случайным образом и миллионы лет назад, то это невозможно опровергнуть в принципе.

[Lelik]

На любое опровержение "ученые"-эволюционисты всегда могут сказать, что просто недостаточно знаний.

В обратную сторону тоже работает :D

[VsePropil]

Но религия и не называется наукой.