По следам Доктора Рада. ДСП+Соц: тренировка,примеры, обсуждения.

[Волшебник]

Вы не приводите никаких аргументов.

Меня не устраивает методология
Она не соответсвует исследованиям мозга на МРТ

А на уровне практических выводов все неплохо

Солнце движется по небу
100% практический вывод, полученный из наблюдений

Солнце движется вокруг Земли?
Земля движется вокруг Солнца,
Или Бог Ра едет на колеснице?

Получить можно любой ответ, в зависимости от выбранной методологии
Другое дело, что не всякая методология соответствует реальности

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Чтоб точнее, что там именно это делает я хз)

Об этом и речь
Меня не устраивает именно эта часть

[Радостный]

Меня не устраивает методология
Она не соответсвует исследованиям мозга на МРТ

А на уровне практических выводов все неплохо

Доктор Рад объяснял просто. Чтобы всем было понятно. Соответственно , я предполагаю, что объяснение есть. Возможно немного иное, возможно чуть сложнее.
Но, если принять за аксиому - Палео ответственен за ДСП , нео - за Соц и вычисления. То все пляшет и сходиться.
А в действии теория работает на все 100.
Поэтому теория объективно хорошая и годная.

P.S. это примерно , как с гипнозом. Когда ему учат говорят - есть сознание и подсознание. Одно полушарие сознание, другое подсознание. Отключает сознание. Оно слабое. Работаешь с подсознанием.
Бред. В части полушарий , сознаний и подсознаний. Но объяснение простое. И люди начинают учиться и работать. И все легко и просто. А главное - действенно. И не важно, что стоит на ложных знаниях о мозге

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Или Бог Ра едет на колеснице?

Пока я не могу доказать обратного , я буду рассматривать это, как гипотезу :D

[фермер]

Но методология ДСП-С не соответствует научным исследованиям в области мозга

Практика - критерий истины

На практике ДСП+Соц очень даже работает.
Я не являюсь узким специалистом нейробиологом.
Потому доказывать Вам с помощью МРТ или других научных методов истинность подхода ДСП+Соц не буду.
Если Вам интересно - можете доказать несостоятельность ДСП+Соц а мы послушаем.
Если докажете - предлагайте альтернативную карту реальности, более сильную чем у Дока.

[Волшебник]

То все пляшет и сходиться.

Именно
Это одно из базовых свойств мозга
1. Устранять неопределенности
2. Игнорировать и не замечать противоречия

[фермер]

В данном топике предполагается что метод ДСП+Соц практически применим к большинству систем "мозг-мозг"
Любая научная теория предполагает некую аксиоматику.
Я для себя истинность ДСП+Соц взял в качестве аксиомы.

Если Вы в состоянии ее опровергнуть научными методами с доказательствами - милости просим.

[Волшебник]

ДСП+Соц взял в качестве аксиомы.

Да ради Бога :D

Просто кто знаком с настоящими исследованиями мозга становится смешно когда адепт Рада препарирует обычные жизненные ситуации Аля «палео вычислил, нео ещё что то там сделал»

Мозг работает совсем иначе
И его нейронные сетевые структуры, отвечающие за разные задачи, содержат кака участки нео, так и участки подкорковых слоев
Другими словами каждая нейронная сеть мозга работает как комплекс
И это подтверждено исследованиям МРТ
Без всяких аксиом

[фермер]

Просто кто знаком с настоящими исследованиями мозга становится смешно

Смейтесь ради Бога.
Говорят, что смех продлевает жизнь.
Щетаю хорошо, если умные люди будут жить дольше.

А у Вас нет желания просветить нас, невежественных, и одарить своими знаниями?
Так, чтобы мы тоже поняли все и разобрались.

[Радостный]

Это одно из базовых свойств мозга
1. Устранять неопределенности
2. Игнорировать и не замечать противоречия

А противоречий и нет.
Предлагаю -
Лимбическая система - ДСП
Неокортекс - +Соц.
Асс. Области - высчет ДСП+Соц больше меньше.
В зависимости от рассчетов лимбическая система даёт плохих или хороших гармонов.
Плюс тумблером включаются различные гены, определяющие "ранговость".

[фермер]

Предлагаю -
Лимбическая система - ДСП
Неокортекс - +Соц.
Асс. Области - высчет ДСП+Соц больше меньше.
В зависимости от рассчетов лимбическая система даёт плохих или хороших гармонов.
Плюс тумблером включаются различные гены, определяющие "ранговость".

Предложу другую схему.

Палеокортекс - калькулятор ДСП
Лимбическая система - эмоции
Неокортекс - Соц и еще много чего.

Все три связываются в нейронные сетевые структуры.
Каждая сетевая структура отвечает за отдельную задачу или ситуацию.

[Волшебник]

противоречий

Противоречия - это несоответствие вами предложенного с реальной работой областей мозга, которые получены на МРТ опытным путём

Опытные данные - объективная реальность
Теория - это просто некий конструкт в голове

[W_A_S_P_]

Задавайте вопросы

Если забитый задрот получит в наследство от предварительно овдовевшей троюродной тетки ролс-ройс и мешок денег, а потом, распуская пальцы веером, начнет подрезать людей на дорогах, то он поднимет свою доминацию?

[фермер]

Если

Получит мешок денег и ролс-ройс - +П
сам ролс-ройс и "начнет подрезать" - +Д

Ответ:
Поднимет, даже если не получит мешка денег.
За счет того, что положил болт на ПДД и других участников дорожного движения.
Ролс-ройс и +П и +Д в этом примере

[Волшебник]

Палеокортекс - калькулятор ДСП
Лимбическая система - эмоции
Неокортекс - Соц и еще много чего.

Все три связываются в нейронные сетевые структуры.
Каждая сетевая структура отвечает за отдельную задачу или ситуацию.

Это ближе к истине

Толко Палео никакой не калькулятор
Это просто физический носитель базовых потребностей особи
Их три
1. Самосохранение
2. Размножение
3. Иерархия

А нео - просто сервер с информацией

Палео чего то хочет но не знает чего конкретно
А что конкретно хочет Палео - знает Нео

А за социальное взаимодействие (калькуляции ДСПиС, ранги и иерархии) отвечает Отдельная нейронная сеть - дефолт система мозга
Которая активна всегда, когда мозг не решает конкретной задачи
И во сне и наяву

Мозг в пассивном состоянии всегда погружается в «блуждающие мысли»
Проигрывает в голове ситуации с моделями значимых людей

Это кстати одна из причин бага мозга Аля «почему я всех понимаю, а меня не понимают»
Потому что понимаешь ты модели людей, существующие в твоей голове
А не реальных живых людей

[фермер]

А за социальное взаимодействие (калькуляции ДСПиС, ранги и иерархии) отвечает Отдельная нейронная сеть - дефолт система мозга

Принято. пусть будет дефолт система мозга.
Как это новое знание изменит модель Дока?

Мозг в пассивном состоянии всегда погружается в «блуждающие мысли»
Проигрывает в голове ситуации с моделями значимых людей

Док писал о реплеях в прошлое и реплеях в будущее.

Потому что понимаешь ты модели людей, существующие в твоей голове

Для того и нужна более сильная карта реальности.
Которая включает максимально возможные модели/карты других людей.

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Палео чего то хочет но не знает чего конкретно
А что конкретно хочет Палео - знает Нео

Вот это можно развернуть?
Конкретную механику и назначение палео и нео в этой схеме.

[W_A_S_P_]

Поднимет

Тогда у меня следующий вопрос.
Он станет после этого доминатором или же останется останется задротом, которого заставляют вытворять подобную дичь собственные комплексы? Если второе, то сколько людей ему нужно обматерить, чтобы сделаться первым?

[Волшебник]

оторая включает максимально возможные модели/карты других людей.

Не только

ДСМ нужно тренировать
Общаясь с живыми людьми вживую
И дать ей время на обработку информации

Когда человек сидит в смартфоне все свободное время
Он общается с виртуальными людьми
Модели этих людей будут плоскими и упрощенными
И кроме того при потреблении информации ДСМ блокируется другой сетью, отвечающей за потребление инфв

Другими словами, погружаясь в цифровой мир мы тупеем и строим более худшие карты реальности
Потому что мощности нашего мозга, выделенные на это, упрощаются за неиспользованием оных

[фермер]

Что значит "станет доминатором"?
Для кого он станет доминатором?
Если для себя,то в момент беспредела на дороге, для своего мозга он будет доминатором.
Когда его возьмут за жопу ДПС и оштрафуют, доминатороми для его мозга будут ДПСы.
Если он покается :D и осознает всю глубину своего падения - опять станет для своего мозга задротом.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:

ДСМ

Расшифруйте аббревиатуру плиз.

Дефолтная Система Мозга?

Другими словами, погружаясь в цифровой мир мы тупеем и строим более худшие карты реальности

Тупеем.
Во-первых мы взаимодействуем с виртуальными людьми, которые слабо соответствуют реальным.
Во-вторых мы не получаем огромный пласт невербальной инфы и нет задачи ее обрабатывать.

[W_A_S_P_]

Что значит "станет доминатором"?

Доминирующим, епать копать высокоранговым самцом.

Для кого он станет доминатором?
Если для себя

Значит ДСП можно только для себя поднимать?
Т.е. если поставить дотку и нагибать в ней всех подряд, то ДСП подрастет и девки начнут в очередь выстраиваться..

[фермер]

Если забитый задрот получит в наследство от предварительно овдовевшей троюродной тетки ролс-ройс и мешок денег, а потом, распуская пальцы веером, начнет подрезать людей на дорогах, то он поднимет свою доминацию?

А теперь Вы опишите данную ситуацию с помощью ДСМ.
Какие премущества и дополнительные знания нам дасть это описание?

[W_A_S_P_]

ДСМ.

Не знаю что это такое.

Отправлено спустя 40 секунд:

Какие премущества и дополнительные знания нам дасть это описание?

Я веду к тому, что по ссылке в первопосте - шизанутый бред.

[фермер]

Значит ДСП можно только для себя поднимать?

Есть значимость твоя в твоем мозге.
Есть значимость твоя в ее мозге.
Есть значимость ее в твоем мозге.
Есть значимость ее в ее мозге.

Все эти 4 значимости довольно редко соответствуют друг другу.
И это касается не только доминации, а всей суммы Д+С+П.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Я веду к тому, что по ссылке в первопосте - шизанутый бред.

Имеешь полное право так считать.
У нас пока свобода мысли :D
Дальше-то что?

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Т.е. если поставить дотку

Не знаю что такое дотка.

[W_A_S_P_]

Не знаю

► Показать

[фермер]

W_A_S_P_, если тетки - фанатки этой игры и у них в моцке эта игра - самое большое поле доминации, то да.

[Волшебник]

Вот это можно развернуть?
Конкретную механику и назначение палео и нео в этой схеме.

Если человек вырос в племени охотников за головами
Что его будет заботить больше всего для получения максимального признания (высокое место в иерархии) в этом племени?

[фермер]

Наиболее вероятно число трофейных голов.
А как тут палео и нео взаимодействуют?
Естественно в твоей парадигме а не парадигме Дока?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Значит ДСП можно только для себя поднимать?

Для всех участников ДД на момент своих ралли он тоже станет доминатором.