Любить vs уважать

[Panzerbear]

Ну сразу "недочеловеки"...Лучше "лица с альтернативным уровнем развития" так политкорректней...

И чего с ней делать?

Обсуждаемый персонаж, не привык быть неправым+к этому абсолютно не пуганный, отсюда этакое "с вилами на танк"

[Leks]

У меня по теме вопрос: возможно ли, нужно ли, правильно ли уважать ОЖП? Или нужно любить не уважая?

И если нужно, тогда вопрос: за что уважать, за что ОЖП хотят что бы их уважали?

Кстати, подумалось: уважатю/неуважаю, достоин/недостоин, любовь=уважение, и прочие вещи, в изобилие присутствующие в их возрениях, эта постоянная попытка ОЖП эксплуатировать исключительно чувство гордости, говорит только о их природе, о их содержании.

[Panzerbear]

Например,я своего кота люблю. И уважаю. Без уважения нет любви.
ИМХО

[Leks]

А женщин любил когда нибудь?

И что такое уважение вобще?

Баб послушать, и получаеться что неуважение означает что хуже других, а уважение означает что лучше других. Может, баба способна ходить восхищаться, гордиться мужем. Но разве это можно назвать любовью?
Это не любовь, ИМХО. Да и гордиться она будет только собой на самом деле, тем что ей удалось обмануть человека, хвастать этим будет перед себеподобными.
Это такое соревнование феминистическое. Самого его она и знать-то не будет. Да и способна ли?
Зачем они выходят замуж вобще? Ведь явно не за мужей.

[Мар_а]

Не... Потому как у меня нету докторской степени.

А что уж так принципиально изменилось бы, если бы была....

[Panzerbear]

По молодости, да любил. Но быстро понял,что ОЖПшки того не заслуживают просто. Они любят за что то, а живтонэ домашнее просто так...

[sveinung]

липовые у тебя тетки, в смысле - не научились ничему.

а ты не липовая ?
ты чему научилась ?

[Туся]

Мужчины, Вы уж определитесь. Либо женщина - не совсем человек, недочеловек с отсутствием абстрактного мышления. Но тогда какая на фиг ответственность за домашний очаг, какая на фиг вина за неправильный выбор мужа? Это тогда все равно что ребенка малого обвинять в том, что домашний очаг не устроен и отец пьет. Либо все же женщина- существо разумное. Пусть ее мозг и несколько иначе работает (не хуже, просто - иначе). Вот тогда на ней есть и ответственность, вот тогда с нее и спрос. И если это так, то разумная. нормальная женщина, сделавшая выбор в пользу семьи, просто так не орет (или орет, но крайне-крайне редко, в стрессовой ситуации, и ее вполне можно остановить без применения силы, и ей будет стыдно за свое поведение). А та, которая орет - истеричка, дура. и мужчина, связавшийся с такой - уж точно баран. Или у него столько недостатков. что нормальная женщина на него и не взглянет.
Еще одно. Почему-то тут мужчины единогласно утверждают, что, мол, скандал, т.е оскорбления и упреки - это женская сила. мужчины в этом слабы. Да что вы говорите, невинные овечки наши! ОМП тоже вполне может женщину словом оскорбить, и очень больно. Но это, конечно, мужчина, не достойный уважения. Недомужчина. Как и женщина - истеричка-недоженщина.

[sveinung]

Туся : совершенно верно. Женщина - не человек , это просто инкубатор для вынашивания детей. Сразу после выкармливания их можно смело убивать.

Женщина не существо разумное, откуда там разума ?!
про ответственность мы всё давно поняли, у вас одни права и про очаги вы забыли лет как 50 назад...не смешите. А уж с современными технологиями вообще заткнулись бы про тяжесть быта и порядок, твари.

Её мозг не работает. там нет мозга. Там жижа.

Нет с неё ответственности ибо - жЫвотное.
что форум доказывает каждой темой, где отписывают бабёнки и каждым бабьим постом.

ни каких умных-разумных не существует , все вы тупые суки-твари-истерички.
все вы беситесь не бываете довольны , доёб...тесь до своих мужиков и в итоге получаете по роже.

нормальная женщина - это миф.

да, скандал и истерика - это ваше хобби .
ответом на это может быть только удар в ухо с размаху.
тварь заткнется сразу. хотела равноправия ? получай. И не смей повышать свой визгливый сучий голосок на мужчину.

Мужчина может всё, на то он и мужчина, а ты - жЫвотное . Твое место после собаки , барана и свиньи.

[Туся]

Свейн, ночь прошла плохо? Сочувствую....

[sveinung]

пожалеть - это главный хит
ещё добавь , тебе не дают

[Туся]

Ну почему же сразу? Может, соседи-сцуки всю ночь дискотеку устраивали. Или там бабка-сволочь глухая этажом выше телек включила на полную громкость. Или салат несвежим оказался. Да мало ли что бывает, с чего люди так злятся...))

[Ява]

А насчет уважения уступать в споре должна женщина, ибо в 90 проц. случаях бывает неправа она, она же и провоцирует ссору (проверено как на себе так и на близких людях)

Принципиальный вывод, который следует из обсуждения, - НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ КТО ПРАВ по существу и каков повод(!) крика жены на мужа.
Если жена орёт на мужа, то, она считает, что сможет изменить его точку зрения, хорошенько надавив (прогнув). Т.е., принудив-заставив, а не убедив.
Если мужчина проглотит такое к себе отношение, то далее всё очень плохо. Убедившись, что метод действует, женщина будет прибегать к нему всякий раз, когда ей это потребуется, чтобы повлиять на мужа и его поступки.
Она убедится, что:
- эмоциональное давление может заменить логику и это действенное оружие против мужа
- муж слаб
- муж управляем
- муж - терпила (себя не уважает, а значит и уважения с её стороны недостоин).
Всё это она почувствует (даже не на уровне разума). Самое смешное, что "вкус победы" для неё будет отравлен именно тем, что её не остановили и пошли на поводу. Разочарование в своём мужчине засядет в подсознание.
Он не вожак стаи. Вожака пинать нельзя, это его прерогатива. Диссонанс.
Вот такой парадокс. Женщина, вроде, добивается конкретного результата по предмету ссоры, а на самом деле, что более важно, подсознательно проверяет мужа "на вшивость". Проверку его лидерских качеств, уверенности в себе, способности управлять процессами в стрессовых ситуациях. Если муж проглотил ор жены, жена останется недовольна. Проверку не прошёл! И, что бы она не говорила потом о его мудрости, великодушии и терпении, в глубине души она будет знать, что он ДОПУСКАЕТ возможность такого обращения с собой. А значит и перед чужими он может также спасовать. Как защитник и вожак он слабоват. Слабость/сила мужчины - один из основных критериев женской оценки его "профпригодности" - на исполнение им мужской роли в жизни.
Вот такие "вилы".
И даже если она узнает, что не всем, а только ей позволено на него орать (а на работе, например, он никому этого не позволит) - совсем хана. Корона разрастается до космических масштабов. Она же укротила "дикого зверя". Вот как она крута. И мудра. И всегда права.
У неё всё под контролем. Она - "серый кардинал". Она и есть истинный глава семьи.
Нарушается принцип естественного распределения ролей.
Система теряет устойчивость.
Вот вам и "выпустила пар". Типо "ничего страшного". "Женщины - существа просто эмоциональные и за этим ничего не стоит." Стоит, и ещё как.

Последствия ора жены на мужа и его неправильной реакции очень глубокие. Очень важен первый раз.
Молодым людям, пускающемся в плавание на корабле "семья", мог бы дать такие советы:
Вас ждёт (почти со 100% вероятностью) проверка на вшивость, как "капитана". Скандалом. От того, как Вы себя поведёте в критической ситуации "бунта на корабле", звисит успех всего предприятия.
Совет 1.
Женщина не должна добиться результата методом ора/истерики/поднятия голоса на мужчину.
Совет 2.
Будьте готовы к скандалу. Не тешьте себя иллюзией, что с вами-то этого никогда не произойдёт: "моя не такая".
Научитесь справляться со своей первой эмоцией и не отвечайте ей на её языке. Ответная истерика - ваше поражение в её глазах сразу, независимо от причины ссоры.
Способность сохранять самообладание - ваше самое сильное оружие.
Его, в большинстве случаев, хватает для разрешения ситуации.
Совет 3.
Самый сильный ход с вашей стороны в ответ на истерику - ирония и стёб. Этим вы демонстрируете психологическую устойчивость и то, что как равного противника, бросившего вам вызов, её не рассматриваете. (модель "слон и моська")
Сбить женщину с темы можно простым, спокойным замечанием: "У тебя помада/тушь размалась по щеке"/"ты такая некрасивая, когда кричишь" и т.п.

Совет 4. Если ничего не помогает, помните, что демонстрация силы - естественное поведение мужчины.

Можете начать с равнодушно-спокойного разбивания какого-нибудь предмета домашнего обихода об пол/стену. Этим вы продемонстрируете, что воспринимаете её агрессию как начало "боевых действий" и знакомите с последствиями/результатами. Равнодушно - ключевое слово. Иначе, женщиной это может быть воспринято как форма проявление вашей истерики.

Ну и пресловутая "оплеуха". Средство крайнее. Сам факт в дальнейшем будет использован против вас обязательно. Избавьтесь от комплекса по поводу "поднять руку на женщину - последнее дело". Последнее. Когда другие способы исчерпаны. Здесь цель, действительно, оправдывает средство. А цель - сохранить систему и иерархию отношений. Помните, глава прайда остаётся главой если поддерживает порядок и перестаёт им быть, если допускает с собой обращение не соответствующее рангу.

Совет 5.
Очень поможет делу "раннее предупреждение" "на берегу" - в ходе знакомства изложить свою позицию по данному вопросу. Можно, как бы походя. Информация ляжет куда нужно, не беспокойтесь, только потом нельзя допустить расхождения слова и дела, а проверка на это соответствие будет обязательно.
Например, "дорогая, я не терплю двух вещей: предательства и когда на меня орут". Так вы покажете степень важности для вас последнего, сравнив (поставив на одну доску) со всем понятным негативным понятием "предательство".
Или, обратив внимание на подобную ситуацию у других: "разговор в таком тоне с мужчиной считаю проявлением крайней степени неуважения к нему." Женщина никогда не признается, что криком она проявляет неуважение. Это же "просто эмоции".

Предсказуемый мужчина - мечта женщины. Собственно, все женские проверки, и есть изучение реакций и поведения мужчины в различных ситуациях.

[sveinung]

СПАСИБО , Ява, распечатаю дам почитать обязательно.
всё мега грамотно и толково описано.

[innafama]

Обсуждаемый персонаж, не привык быть неправым+к этому абсолютно не пуганный, отсюда этакое "с вилами на танк"

какое интересное заявление 8) Значит, настоящая женщина - это зашуганное существо?

[innafama]

Баб послушать, и получаеться что неуважение означает что хуже других, а уважение означает что лучше других. Может, баба способна ходить восхищаться, гордиться мужем. Но разве это можно назвать любовью?
Это не любовь, ИМХО. Да и гордиться она будет только собой на самом деле, тем что ей удалось обмануть человека, хвастать этим будет перед себеподобными.
Это такое соревнование феминистическое. Самого его она и знать-то не будет. Да и способна ли?
Зачем они выходят замуж вобще? Ведь явно не за мужей.

Вы прям рельсы выложили в остановочный пункт "Одиночество"
Если Вы не уважаете женщину зачем с ней спите? Плачете, но колетесь, как мыша с кактусом?
На все подобные заявления про "недочеловеков" всегда заявляю, что у каждого есть мать и у многих есть дочь. Значит, вас родили недочеловеки (тогда кто Вы сам?) и вы сами породили недочеловека (так кто Вы сам?)

[Leks]

Мужчины, Вы уж определитесь. Либо женщина - не совсем человек, недочеловек с отсутствием абстрактного мышления. Но тогда какая на фиг ответственность за домашний очаг, какая на фиг вина за неправильный выбор мужа? Это тогда все равно что ребенка малого обвинять в том, что домашний очаг не устроен и отец пьет. Либо все же женщина- существо разумное. Пусть ее мозг и несколько иначе работает (не хуже, просто - иначе). Вот тогда на ней есть и ответственность, вот тогда с нее и спрос. И если это так, то разумная. нормальная женщина, сделавшая выбор в пользу семьи, просто так не орет (или орет, но крайне-крайне редко, в стрессовой ситуации, и ее вполне можно остановить без применения силы, и ей будет стыдно за свое поведение). А та, которая орет - истеричка, дура. и мужчина, связавшийся с такой - уж точно баран. Или у него столько недостатков. что нормальная женщина на него и не взглянет.
Еще одно. Почему-то тут мужчины единогласно утверждают, что, мол, скандал, т.е оскорбления и упреки - это женская сила. мужчины в этом слабы. Да что вы говорите, невинные овечки наши! ОМП тоже вполне может женщину словом оскорбить, и очень больно. Но это, конечно, мужчина, не достойный уважения. Недомужчина. Как и женщина - истеричка-недоженщина.

Хорошо бы наверное, тебя отпинать нагами что ли, что-бы высказывания и мысли не были такими поверхостноми, в неподходящем для этого месте.

Способности "выбрать мужа" и поддерживать домашний очаг, очевидно не достаточно что-бы считаться человеком... Да лень писать... Ни к чему... Твой пост хорошая иллюстрация к моим.

[sveinung]

Вы прям рельсы выложили в остановочный пункт "Одиночество"
Если Вы не уважаете женщину зачем с ней спите? Плачете, но колетесь, как мыша с кактусом?
На все подобные заявления про "недочеловеков" всегда заявляю, что у каждого есть мать и у многих есть дочь. Значит, вас родили недочеловеки (тогда кто Вы сам?) и вы сами породили недочеловека (так кто Вы сам?)

бла-бла-бла...

[Tonika]

хороший вопрос... Ну раз он ей отвесил оплеуху, значит она для него- ненормальна. Не стал бы же он лупасить нормальную? А если б стал бы, тогда он - ненормальный сам.

Раз отвесил - значит, по-другому не мог. Ни о какой нормальности/ненормальности это не говорит

Любая тетка пробивает границы. Если не впадает в истерики и не орет - значит, делает это по-другому. Если не делает - значит, границы ей понятны, т.е., грамотно продемонстрированы а не то, что она такая умная и покладистая

Любая пытается прогнуть до поры до времени. Любая пытается манипулировать "в своих интересах". Цель одна - испытание на прочность партнера, которому доверяешь защиту себя и потомства.
Делается это неосознанно.
Когда начинаешь это осознавать - вполне можно научиться контролировать.

Большой ошибкой является считать, что, ухаживая (цветы, подарки, комплименты) за женщиной, можно предотвратить или остановить попытку прогиба. Все ровно наоборот. Только демонстрируя уверенность в себе, своем мнении, своих действиях и отказывая женщине в возможности тебя к чему склонить, если ты этого не хочешь, возможно ее остановить.

[innafama]

Лучше "лица с альтернативным уровнем развития" так политкорректней...

как "афробородинский хлеб" прям 8), тоже политкоректно .
Обида - плохой советчик. Так легко возненавидеть всё человечество.

[innafama]

Раз отвесил - значит, по-другому не мог.

перевод поведения в мужском коллективе на отношения с женщиной.
Тем самым, намек на равноправие? Если "не мог", значит уже "бессилен".
Тоника, Вы сами попадали в такую ситуацию?
Я - нет. Просто представила теоретически, сделал вывод.

[Leks]

Вы прям рельсы выложили в остановочный пункт "Одиночество"
Если Вы не уважаете женщину зачем с ней спите? Плачете, но колетесь, как мыша с кактусом?
На все подобные заявления про "недочеловеков" всегда заявляю, что у каждого есть мать и у многих есть дочь. Значит, вас родили недочеловеки (тогда кто Вы сам?) и вы сами породили недочеловека (так кто Вы сам?)

Над твоими вопросами только поржать можно (из плоложительных эмоций). Особенно над первым.
Что касается матерей-дочерей, то меня ни одна мать делала, более того из неё (любой неё) одной, мужчины получиться и не может. Потом, дети не копия родителей, и люди не копия друг друга. Есть такие понятия - душа, индивидуальность и т.д.

Кактусы я не ем. Не осуждаю тех кто пробует, но лучше бы и они не кушали. Хотя, ведь кесарю-кесарево как грица.

[Tonika]

перевод поведения в мужском коллективе на отношения с женщиной.
Тем самым, намек на равноправие? Если "не мог", значит уже "бессилен".
Тоника, Вы сами попадали в такую ситуацию?
Я - нет. Просто представила теоретически, сделал вывод.

Я один раз получила, что там скрывать (то, что это произошло всего лишь один раз - заслуга полностью моего мужа и силы его чувства). На заре совместной жизни, в период активного узнавания. И совершенно точно могу отследить, как я этого добилась, слово за словом.
Почему же "бессилен", очень даже силен. Тут проблема как раз в том, чтобы соразмерить силу. Мужчина, в отличии от женщины, понимает, что его сила может ей навредить и разрывается между желанием у.бать взбесившейся тетке и страхом причинить вред.
Тетка, лупася словесно со всей дури, такими вещами не заморачивается. Как правило.

[sveinung]

Мужчина, в отличии от женщины, понимает, что его сила может ей навредить и разрывается между желанием у.бать взбесившейся тетке и страхом причинить вред.
Тетка, лупася словесно со всей дури, такими вещами не заморачивается. Как правило.

во

[Leks]

Цель одна - испытание на прочность партнера, которому доверяешь защиту себя и потомства.

бред какой-то. всё-равно что льдину испытывать на которой плывёшь с потомством в придачу.
и большая часть потомства в абортариях сейчас остаёться. И... много чего.

Врёшь ты.

К чему проверять партнёра, который один единственный?