Отношение к браку ЗАО РПЦ

[Ява]

Энтропия каким образом могла изменяться, если не было ничего? Т.е. первоначально в любом случае что-то было?
ЧТО?

Вот и я спрашиваю. Как Библия объясняет возникновение материи, если её не было?
Библия утверждает, что предначально (всегда, до любого события) был только Бог.
Наука утверждает, что всегда была материя в виде вещества и энергиии (в т.ч. "тёмных" разновидностей).

[СИМ]

Наука утверждает, что всегда была материя в виде вещества и энергиии (в т.ч. "тёмных" разновидностей).

Не путайте, Ява. "Тёмные " разновидности это тоже вещество

[СИМ]

"тёмная энергия", "тёмное вещество" просто так называются, потому что с трудом было вычислимо и явно (по тем физическим приборам которые распространены - телескоп и пр.) не обнаруживаемо. Но вычисляемо

[СИМ]

В любом случае даже "тёмная энергия" подчиняется энтропии. И это название не объясняет вероятную пустоту в начале

[Учитель Истории]

Извините, что вмешиваюсь, уважаемые. Однако доказать/опровергнуть наличие/отсутствие Бога - невозможно. Потому - вера.

[ElenaM]

Интересно, правда?
Согласно Библии предначально кроме Бога не было ничего. Был Бог и пустота.
Так что закон сохранения материи (энергии) Бог, видимо, создал вместе с материей/энергией.

Я не могу представить себе пустоту, если уже был Бог.
Мне больше кажется, что если брать закон сохранения материи (энергии), то часть Бога просто изменилась. Значит, сам Бог это изначально и есть эта самая материя (энергия), которая меняется.

[СИМ]

Любопытно, что никого не удивляет то что существуют сами по себе закономерности физические во Вселенной. Хотя даже это никак не объяснимо.
Например вероятность

[Учитель Истории]

Лет 10 назад мне в голову закралась прикольная мыслишка. Насчет того, что ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ носит трансцендентный характер. Всеобщий и абсолютный, тс.
Ява, не спишь? 8)

[Ява]

Как невозможно познать любой физический закон. Вы можете его описать, можете попытаться сопереживать ему, но познать его невозможно

Физический закон можно открыть. Т.е., установить взаимосвязи между, например, параметрами системы.
Описав взаимосвязи между параметрами можно предсказывать её состояния.
Т.е. "познание закона" есть установление характера его проявления.

[СИМ]

Т.е. "познание закона" есть установление характера его проявления.

Ну да, как с силой тока. Все пользуются, но никто не может объяснить что это.
Молчу про гравитацию, фотоны и пр.
Всё можно систематизировать по характеру проявляемых параметров.
Но что эта систематизация объясняет?

[Ява]

Наука утверждает, что всегда была материя в виде вещества и энергиии (в т.ч. "тёмных" разновидностей).

Не путайте, Ява. "Тёмные " разновидности это тоже вещество

Я вижу, что мы с Вами плохо понимаем друг друга.

Фраза "материя в виде вещества и энергии (в т.ч. "тёмных" разновидностей)"
означает
"материя в виде вещества и энергии (в т.ч. "тёмных" ИХ разновидностей)"
Существуют понятия и "тёмная материя", и "тёмная энергия".

То же самое (непонимание) с вакуумом:

"Наука" посчитала среднюю плотность вещества Вселенной и она оказалась 10 в минус 29 степени г/см3. Это - вакуум и очень глубокий.

Не лукавьте, Ява. Вакуум это не пустота

Там "путаю", здесь - "лукавлю".
А на самом деле что? А то, о чём мы уже говорили.
Одни и те же слова вызывают у нас в головах несколько отличающиеся образы. Возникает непонимание друг друга.
Для меня очевидно, что если написано про плотность вещества и это названо "вакуумом", то понятно, что вакуум содержит то вещество, плотность которого указана.
( Не говоря (это по умолчанию), что там ещё энергия радиоволн чужого мобильника насквозь пронизывает пространство, да ещё космические лучи пролетают по своим делам. Оживлённый трафик. Система не изолированная. )

[СИМ]

Ява, блеать, упс вы тут пытаетесь мудрить.
Вы ещё спросите что находится между элементарными частицами модели Резенфорда.
Между атомами находится пустота что ли?

[СИМ]

Задам детский вопрос: что находится между ядром атома и его электронами. Между ними. Пустота?

[Alt3r3go]

оксид вакуума

[СИМ]

оксид вакуума

[Учитель Истории]

Есть предположение, что без материи пространство "схлопывается" 8)

Итак, насчет закона сохранения. Я вот думаю: а откуда берутся мысли и куда они деваются?

[Pavel_Realist]

Lesik

А причем тут твоё мнение?

Мое мнение вообще не причем, я разве его поставил в противовес твоей цитате, вернее Матвея ?
Я лишь озвучил свое, включая о таинстве причащения.
А вот ты мне пишешь цитатами Матвея.

А вот прийти к Богу, сделать "хорошим человеком" церковь помогает.

Это каким же образом ?
Если я не хожу в церковь, Господь от меня отвернется что-ли ?

и псих. лечебница, для заблудших душ. Имеющая многовековой опыт.

Вот тут согласен.
ElenaM, я понял вас, спасибо за ответ. Размыто, но кое с чем и я согласен.

[СИМ]

Есть предположение, что без материи пространство "схлопывается" 8)

Итак, насчет закона сохранения. Я вот думаю: а откуда берутся мысли и куда они деваются?

Энтропия.
Куда деваются никто не подскажет

[Учитель Истории]

Вот и я про то же. Но если предположить, что закон сохранения распространяется и на идеальное (напр., мысль), то открываются прикольные перспективки. 8)

[СИМ]

Там "путаю", здесь - "лукавлю".
А на самом деле что? А то, о чём мы уже говорили.
Одни и те же слова вызывают у нас в головах несколько отличающиеся образы. Возникает непонимание друг друга.
Для меня очевидно, что если написано про плотность вещества и это названо "вакуумом", то понятно, что вакуум содержит то вещество, плотность которого указана.
( Не говоря (это по умолчанию), что там ещё энергия радиоволн чужого мобильника насквозь пронизывает пространство, да ещё космические лучи пролетают по своим делам. Оживлённый трафик. Система не изолированная. )

Так. С вакуумом разобрались.
А как же пустота? Любой вакуум содержит вещество или реальность Минковского.
В том случае если не существует ничего, то не существует ничего.
Просто ничего. Вакуума тоже нет

[Учитель Истории]

Пространство есть

[СИМ]

Пространство это ведь тоже не "ничего "

[Учитель Истории]

Да. Ничего - отсутствует. Схлопывается, тс. Все, что можно измерить - есть объективная реальность. А это уже НЕ ничего.

[СИМ]

Конечно

[Учитель Истории]

Да это очевидные вещи, СИМ, хоть для верующего, хоть для атеиста. Но уважаемый Ява - дрыхнет. И его мысли - как и все идеальное - сейчас отдыхают в Море Вселенского Разума. Подождем.