Условно разумные.

[Кофейная]

При этом можно спокойно быть и глупой, и неженственной. Комбо, пля.

[Катерина 80]

AR,

АР, не страдаю. Но я б не отказалась от таких способностей

Но я-то вижу и могу что-то делать в жизни.
А слепые, - нет. Вообще без зрения как жить? (это ж практически "овощ").

[AR]

А слепые, - нет. Вообще без зрения как жить?

Прекрасно живут полноценной жизнью.
Спасибо разуму, который умеет приспособиться к любим условиям.

[Катерина 80]

Прекрасно живут полноценной жизнью.

Стало быть и слабоумные (или люди с серьезными заболеваниями мозга) живут обычной жизнью?

Быть слепым - это (в моем понимании) практически то же самое.

[AR]

живут обычной жизнью?

А я про что?
Понятие жить "насыщенной и интересной жизнью" - идет от головы.

[Катерина 80]

А я про что?

Нет, это не так).
Надо пообщаться с людьми с ограниченными возможностями, чтобы понять, насколько им тяжело жить.
И то, до конца никогда не поймёшь ( не побывав в их шкуре).

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Спасибо разуму, который умеет приспособиться

Умеет, согласна).
Но это не значит, что человек стал довольным и счастливым.
Просто разум приспособился.

[Трипса]

Скорее, это разумный смысл

В чем же он разумный?
Это вообще, не будет работать. Будут Ж оформлять свое имущество на родителей своих, или на братьев. Или просто не будут пыжиться и что то зарабатывать. Это как вообще на управляемость повлияет? Не каждая Ж согласится прогибаться даже при отсутствии имущества.

А надо бы лишить

А кто может запретить говорить? И как? Это на форуме можно взять и заблочить неугодного. Но запретить ему говорить в других местах или создать свой форум и говорить - не получится. Можно говорить на улицах, с трибуны.
Заставить молчать не получится.

что он дурак, какие бы научные доводы ты не приводил, если законы говорят об обратном. Что уж тут поделать?

Лёлик, а что, если бы законы говорили о том, что вы дурак, вы бы тоже так считать стали бы?
Просто интересен ход ваших мыслей...при чем тут законы и что они говорят?
Плевать, что говорят законы, если сам человек так не считает.

Ну, вот, допустим, признали нас, Ж, условно разумными. И? Чем это вам, мужчинам, поможет, на практике?
Вы что, думаете, что вам станет легче нами управлять? Или мы станем более зависимыми от вас? Это как то нас должно напугать?
Чем?

Отправлено спустя 16 минут 22 секунды:

На уровне инстинктов нижняя мужская голова голосует за глупую ж. А верхняя потом сожалеет

Диссонанс двух голов. Мужчинам можно только посочувствовать. Им выбрать сложнее.

У таких людей все интересы сведены к животному минимуму, прекрасно живут инстинктами и получают удовольствия

Да, наверное..но я бы повесилась от тоски...

[Катерина 80]

Разница лишь в том, что преподаватели Ж по-настоящему "миленьких" Ж, которые миленькие для М, считали недостойными, но по-прежнему, считали "миленькими" и "зачем ей жизнь портить" тех, кто для М был "страшненькой". Вот и вся разница в подходе к Ж в общей массе в зависимости от пола преподавателя.

..и ещё недолюбливали тех Ж, которые подлизываться и льстить им не умели. Гордых и независимых. (тоже по наблюдениям).

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Диссонанс двух голов. Мужчинам можно только посочувствовать. Им выбрать сложнее.

Да ладно..
А нам, ОЖП типа не сложно?

Тоже "ведёт" в сторону чуйств поначалу
Пока в людях более-менее не научишься разбираться.

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:

Можно говорить на улицах, с трибуны.
Заставить молчать не получится.

Можно заставить молчать. Если использовать нужные "рычаги".
Гитлер же, например, как-то заставил молчать многомиллионное население. Закрывать глаза на зверства, которые творились. Его даже свой народ боялся.
Сталина, собственно, тоже побаивались).

Так же и деспот -муж может заставить жену молчать, используя ее уязвимые места.

[Anty]

Я из-за нее, собственно, и ушла в вечернюю школу.

Не понимаю, как это возможно даже в 60-х. Давай начистоту, залетела, родила и ушла.

[Трипса]

используя ее уязвимые места

Вопрос уязвимых мест. А если их нет?

[_Shaman_]

Ну, вот, допустим, признали нас, Ж, условно разумными. И? Чем это вам, мужчинам, поможет, на практике?

Осознанием. Разумным отношением.
Я, кстати, вообще нигде не говорил, что я к Ж плохо отношусь или считаю, что надо плохо относиться, гнобить как-то.
Нет, надо просто понимать ограничения и не ждать невозможного. Чтобы потом не разочаровываться.

[Катерина 80]

залетела, родила и ушла.

Давно так не смеялась)).
Нет, она мне просто двояк влепила в последней четверти.
А исправлять его я к ней не подошла.

Классная потом говорила на встрече одноклассников, что она была уверенна, что подойду. Классную нашу я любила.
А я даже и не догадалась.
По остальным предметам у меня были хорошие оценки.

Ну подумаешь вечерка..Единственное, что платить пришлось. Но я тогда уже и работать пошла.

[_Shaman_]

Так же и деспот -муж может заставить жену молчать, используя ее уязвимые места

Зачем? Устраивать войну? СЕБЕ нервы мотать? Нет же, надо стратегически выстраивать взаимодействие, чтобы самому быть неуязвимым к заёбам, которые таки будут рано или поздно. Чтобы ненапряжно это было. "Путь казла" - глупейшее занятие в первую очередь из-за энергетической неэффективности.

[Катерина 80]

если их нет?

Как, вообще, что-ли нет?!)

[_Shaman_]

Вопрос уязвимых мест. А если их нет?

Да у всех есть. Но если пытаться друг друга держать за уязвимые места - ни на что путное времени не останется.

[Катерина 80]

как это возможно даже в 60-х.

В 90-е никого особо не держали. Обязаны были доучить до 10-го класса, а там уже никто не возился с отстающими. Нам прямо об этом и говорили.

У нас примерно только половина класса пошли в 10-й и 11-ый.

[Lelik]

То, что среди М, по мнению алтайшамана 0.1% гениев, а среди женщин 0.001% не может быть доказательством того, что основная масса М умнее основной массы Ж.

Смотрим, чем отличаются личные фантазии от того, что утверждают и говорят оппоненты на самом деле:

Потому я говорю о потолке ни как о принципиальной неспособности, а как о статистическом распределении.

М-дебилов тоже немало, даже больше, чем дебилок, кстати.

И да, я не считаю, что прям все М, как поймут, сразу кинутся в развитие. Но тут ведь как грицца, Дарвин - наше всё.

Курума, дура ты дурная.

Стандартное передергивание, подмена понятий, приписывание оппоненту своих фантазий.

Прошу извинить меня всех, кому не ответил. Пришлось потратить изрядно времени на иллюстрацию.

[Курума]

Смотрим, чем отличаются

То есть, моим утверждениям не противоречат ничем. И речь именно о статистическом распределении алтайшаман вëл, которое близкО у обоих полов, и ПО ЕГО МНЕНИЮ гениев среди М всё ещё 0,1%, и наличие М-дебилов заранее отметил.

Ну а за Ваши личные фантазии, я не в ответе

[Lelik]

о есть, моим утверждениям не противоречат ничем.

Нет, конечно. Вашим утверждениям не противоречат. Они - просто о другом.
Повторюсь:

Стандартное передергивание, подмена понятий, приписывание оппоненту своих фантазий.

за Ваши личные фантазии, я не в ответе

Разумеется.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

Просто уровень вашего личного сознания настолько низок, что не позволяет понимать сказанное.

... и общий смысл темы.

Отправлено спустя 17 минут 46 секунд:
А пока, основной тезис темы:

суть я вижу все-таки в эволюционном разделении ролей.

... как мне видится, остаётся вне пределов внимания Ж. Ну, подавляющего большинства Ж-участников темы. Они о чём-то своём пытаются говорить - о способностях, возможностях, равенстве или доминировании, болезнях и прочих частностях, но совсем не о природном предназначении и роли Ж в рамках эволюции.

[Катерина 80]

Они о чём-то своём пытаются говорить - о способностях, возможностях, равенстве или доминировании, болезнях и прочих частностях, но совсем не о природном предназначении и роли Ж в рамках эволюции.

Только не совсем понятно, что Алтайшаман пытается выяснить с помощью этой темы..

Ну да, самой природой Ж отведена другая роль. Рожать детей. Воспитывать.
Чтобы жизнь на планете не прекращалась.
У мужчин этой функции нет.


К слову: но если М сами создали Ж условия для их развития, то чего теперь на Ж-то пенять)).
Не надо пахать в поле от зари до зари как раньше, или по дому. Есть умная техника, удобства, созданные мужчинами)).

Но это же не значит, что Ж - условно разумные)).

[Lelik]

У мужчин этой функции нет.

Точно. Но у них есть функция осеменения. Без которой, жизнь на планете таки прекратилась бы.

[Repka]

Но это же не значит, что Ж - условно разумные)

Тема немного о другом.

получилось, что мозг вроде и есть, и может быть умным, и даже ОЧЕНЬ умным. Но все равно он остается в той же роли, что, допустим, у мужчин - соски. А так как высшая нервная деятельность ОЧЕНЬ затратный процесс, то по умолчанию когнитивная деятельность ВКЛЮЧЕНА ПОСТОЯННО у ОМП. У ОЖП она может работать даже не хуже, но требует принудительного включения. А по дефолту рулят автоматические эволюционные программы

Ум это тактический уровень работы мозга. Он активен постоянно и у всех, и у М и у Ж.
Он анализирует повседневную информацию на основе опыта и личных знаний, гормонального фона и потребностей.

Разум (Ра-божественный) - это стратегический уровень идей, целеполагания по жизни, судьбе. Иногда его решения противоречат задачам на тактических полях ума.
Именно про этот уровень и говорит Шаман.

[Катерина 80]

функция осеменения. Без которой, жизнь на планете таки прекратилась бы

Хм.., однако..
Верно.
И не подумала как-то сразу.

Все равно в Ж изначально уже был заложен потенциал к умственному развитию (даже если основная функция и деторождение). Иначе бы мозг и не развился до такого уровня. Нельзя утверждать, что Ж - "условно разумные".

С таким же успехом можно и каких-нибудь африканских аборигенов причислить к "условно разумным".
Но это же не так.

[Lelik]

Но это же не значит, что Ж - условно разумные)).

Ровно в той степени, если говорить аллегорически, насколько и детсадовца нельзя назвать условно разумным относительно взрослых особей человека, М или Ж - без разницы.

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Все равно в Ж изначально уже был заложен потенциал к умственному развитию

Безусловно! Однозначно! И никак по-другому! Это - непреложный факт! Вопрос лишь в а)возможностях, б)в верхней планке, в)в тенденции (и функциях) заложенной Природой.

[Катерина 80]

Разум (Ра-божественный) - это стратегический уровень идей, целеполагания по жизни, судьбе. Иногда его решения противоречат задачам на тактических полях ума.
Именно про этот уровень и говорит Шаман.

Репка, мне Ваши сообщения нужно обдумывать)).

Я согласна, что есть разум и ум. Разум - выше и значимее, чем ум (ну моё мнение).

Хотите сказать, что у Ж что-то с разумом не так?
Он типа хуже, чем у М?