ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

[Старик Похабыч]

Брак для мужчины, в нынешнем виде, напоминает террариум, границы которого невидны, но пройти невозможно.

[aurora_borealis]

И что дальше?

Дальше действуем по СКП.
А что такое СКП? - Смотри Куда Прёшь (с)

Стоит поразмыслить о цели, возможно, обновить её.

Так и будет лучше. Всем.

Будьте любезны, поясните. Вы собираетесь достигать будущего совершенства полностью игнорируя опыт, подкреплённый Традицией (коллективный опыт мужчин, сталкивавшихся с такими же проблемами и разработавшими пути преодоления этих проблем) или предлагаете исключить лишь одну, не устраивающую вас лично традицию (брак)?

Судите сами. Обозначаете проблему:

Остальные любопытны и познают процесс любопытства в полной мере, а потом спихивают тихонечко последствия на того парня.

но решать её предлагаете старым способом:

И тенденция - без штампа. Просто всё больше Ж будет соглашаться на это ввиду альтернативы канделябров, кошечек или банка спермы.

ну или таким образом:

Может вариант закрепление на законодательном уровне возможности взять вторую жену что-то поправит? По обстоятельствам, конечно.
Звездность поубавить.

Здесь нет выделения новой идеи, идёт оформление давно существующих. И в чём тогда видите пользу рубить под корень идею брака? Может пусть каждый мужчина, сам для себя решает, какой путь ближе его сердцу: свобода или творчество? Кому-то нужен путь "расширения", путь поступательной реализации и включения в себя элемент за элементом. Пусть так, но в природе эволюционный путь далеко не единственный, есть еще и революционный путь. Последний никогда не был массовым, он требует огромной воли. Вот также и с браком. Эта Традиция уже есть, и этот опыт нужен для выделения новых идей. Его нельзя просто так взять и отбросить.

Девочек выходящих замуж девственницами, не идущими на поводу любопытства

Многие девочки, выходящие замуж девственницами как раз и идут на поводу любопытства, они ведь не знают всех правил игры.

Те, кто "я сама" и "свободная женщина в свободной стране", скорее всего, выберут кошечек.

А зачем мужчине что-то просчитывать за неё, особенно после того, как он согласился с её свободным выбором? Не важно, что именно или кого она выберет, главное, что её выбор будет свободным. К тому же женщина, как правило, нацелена на сотрудничество. Она выберет мужчину, если от него будет адекватное предложение. Разумеется, если договор не разумен, она его отвергнет.

Брак для мужчины, в нынешнем виде,

Дело добровольное.

[скорпи]

на законодательном уровне возможности взять вторую жену что-то поправит? По обстоятельствам, конечно.
Звездность поубавить.

Они и одной жены не хотят, а вы про гарем. Поубивают друг друга - факт..Дамы доминантные, агрессивные, собственницы. :D

[Lelik]

или предлагаете исключить лишь одну, не устраивающую вас лично традицию (брак)?

Конкретные предложение уже лично мной трижды приводились в этой теме. Также, они приводились другими участниками форума, например, Учителем Истории. Ознакомьтесь. Они в первой четверти темы. :D

И в чём тогда видите пользу рубить под корень идею брака?

В том, что в том виде, в котором она существует, эта "традиция", она вредна. Соответственно, не нанесение вреда уже есть польза. Но дело не в традиции "брака", а в тенденции "йа сама" и сопутствующему безумствам законодательстве :D

Многие девочки, выходящие замуж девственницами как раз и идут на поводу любопытства

Повторюсь в вопросе, ранее на него так и не получил ответа, много таких знаете?

А зачем мужчине что-то просчитывать за неё, особенно после того, как он согласился с её свободным выбором? Не важно, что именно или кого она выберет, главное, что её выбор будет свободным. К тому же женщина, как правило, нацелена на сотрудничество. Она выберет мужчину, если от него будет адекватное предложение. Разумеется, если договор не разумен, она его отвергнет.

Вы о чём?
Опять пустые слова ни о чём. Читаем тему внимательно. Видим там, что причиной разрушения браков являются на 80% тётки. И у всех, конечно, есть сомнения в разумности договора и мотивированное обоснование сомнениям. При этом они имеют возможность под любое обоснование получить обеспечение за счёт того парня, а это М совершенно не надо.
Как всегда, спасибо за конструктивную, содержательную и, главное, последовательную беседу. :D
Всё сначала?

[Repka]

Почему Ж хотят зб?
Ответ прост, они хотят иметь рядом сильного самца.
Но не хотят или не умеют его удерживать рядом ничем, кроме силы закона.

[аалекс]

И почему потом разводятся?

[aurora_borealis]

много таких знаете?

Кое с кем знакома.)

Всё сначала?

Об этом не может быть и речи. Достигнутый результат более чем устраивает. Согласие мужчины со свободным выбором женщины дорогого стоит.

[Lelik]

Кое с кем знакома.)

А всего знакомых много?
А то у меня тоже есть подобные. Всего одна такая. Из, наверное, тысячи.

Об этом не может быть и речи. Достигнутый результат более чем устраивает. Согласие мужчины со свободным выбором женщины дорогого стоит.

Ну, да, согласен. Мужчины ничего особо не имеют возразить против свободного выбора свободной Ж из канделябров, котиков и банка спермы в создаваемой ситуации. :D

[скорпи]

Почему Ж хотят зб?
Ответ прост, они хотят иметь рядом сильного самца.
Но не хотят или не умеют его удерживать рядом ничем, кроме силы закона.

В том то и дело, что сильного уже не особо хотят. Сильному нужно - подчиняться и жить по его правилам, потому что он заставит, а не будешь слушаться - развод.
И сильному будет все равно на потери, его "раком не поставишь"..
А вот с мужчинами , которые умеют договариваться, идут на компромисс , "можно строить взаимовыгодные отношения". ЗБ - в помощь. :D

Отправлено спустя 36 секунд:
Это гарантия того, что рыпаться - не выгодно, а значит не логично. Проще - потерпеть и найти тот самый компромисс. :D

[aurora_borealis]

А всего знакомых много?

Нет, не много.

Мужчины ничего особо не имеют возразить против свободного выбора свободной Ж из канделябров, котиков и банка спермы в создаваемой ситуации.

Мужчины согласились со свободным выбором женщины. Ставки сделаны. Сейчас мужчины могут делать, что пожелают за исключением того, что им делать нельзя. Нельзя переигрывать. А так, на выбор: ставку можно повысить, можно пропустить ход (взять паузу), а еще можно выйти из игры.

[Lelik]

Нет, не много.

Хм.

Мужчины согласились со свободным выбором женщины. Ставки сделаны. Сейчас мужчины могут делать, что пожелают за исключением того, что им делать нельзя. Нельзя переигрывать. А так, на выбор: ставку можно повысить, можно пропустить ход (взять паузу), а еще можно выйти из игры.

Играйте словами дальше, как вам угодно, называйте кого угодно свободным и сами определяйте, кто с кем соглашается, но факт того, что М всё реже вступают в брак, да и вообще в отношения, остаётся фактом подтверждаемым статистикой. Как это говорилось и демонстрировалось в первой четверти темы. Поэтому Ж предоставляется полная свобода и свобода выбора - канделябры, котики, банк спермы. Или условия, которые будет предлагать М. :D

[КТхизист]

Или условия, которые будет предлагать М.

[Оленевод]

aurora_borealis писал(а): ↑12 мар 18:50 2018 Пн
Мужчины согласились со свободным выбором женщины. Ставки сделаны. Сейчас мужчины могут делать, что пожелают за исключением того, что им делать нельзя. Нельзя переигрывать. А так, на выбор: ставку можно повысить, можно пропустить ход (взять паузу), а еще можно выйти из игры

.

Только баба может играть на МПО в казино.
Так проще - выиграла, забрала всё себе, не заплатив налог. Проиграла - разжалобила публику на снисхождение к дуре на возврат проигранных средств.

Все бы хорошо. Но фуфлыжничество в МПО отменено. Каждый играет на свои по причине равенства прав, а следовательно и интереса. Но интереса в МПО у ОМП нет как такового, ибо он всегда играет во всем на свои. А без интереса следовательно - и без обязательств. Ровно, как у баб.

Поэтому выйти из игры не отдав долг уже не получится , т.к. при входе в игровой зал потребуется предьявить депозит на случай азарта при проигрыше.

[Dimona]

Оленевод

Любопытную конструкцию Вы соорудили. В принципе согласна. :D

Единственное. Небольшая Ремарка от меня...
Выигрыш в казино также облагается налогом. И сорвать куш по-крупному удается не каждому .
А так то грамотная позиция. "Заплати налоги и спи спокойно"

[aurora_borealis]

Lelik,
Вместо парадигмы "или/или", где явно чего-то не достаёт лучше пользоваться моделью "и/и". Это позволяет избежать разрыва шаблона. Поэтому женщине предоставляется И полная свобода и свобода выбора И канделябры, котики, банк сперва И условия, которые будет предлагать мужчина.

[Repka]

И почему потом разводятся?

Думаю что дело в том, что и Ж при выборе сознательно идут на компромисс, выбирая М которые тоже идут на компромисс:

А вот с мужчинами , которые умеют договариваться, идут на компромисс , "можно строить взаимовыгодные отношения". ЗБ - в помощь.

Но когда это происходит, то лимба Ж не дает ей ощущения полного соответствия (подсознательным требованиям). Выгода вроде есть, а чего-то всеравно не хватает.
Что-то не то, не так и надо бы что-то еще.
Так постепенно для Ж значимость М уходит в энтропию и включается режим поиска.

[aurora_borealis]

Оленевод,
Игра - это свободная деятельность. Она подразумевает выбор, который может сделать только сам играющий. Женщина может выбирать в какую игру ей вступить и по каким правилам ей играть. Она может принять как правила мужчины, так и диктовать свои правила. Единственное чего не могут игроки, так это менять правила по ходу игры. Ваши правила для женщины не пригодны, навязать их ей не удастся.
И да, игра - это результат желания. А значит, из игры можно выйти, можно выйти за пределы притяжения. Для этого достаточно развить волю.)

[Оленевод]

Ваши правила для женщины не пригодны, навязать их ей не удастся.

т.е. общие правила на входе не означают для вас соблюдения их при выходе?
Ничего оригинального.
По сути - клала я на вас половым органом - все равно будет по-моему, а не так как положено для всех.Ясно.
Тогда зачем вам мессионерить по этому поводу, когда очень многими ОЖП эти правила соблюдаются и чувствуют они при этом достаточного комфортно?

[скорпи]

Игра - это свободная деятельность.

Игра всегда по правилам. Если свободная деятельность, то играй - сама с собой
. :D

И да, игра - это результат желания. А значит, из игры можно выйти, можно выйти за пределы притяжения. Для этого достаточно развить волю.)

И стать сильной и самодостаточной но одинокой женщиной.
Зачем вступать в отношения с мужчиной, если так ценишь свободу, независимость и не желание быть в команде, а лишь игра - по своим правилам.

Игра - это свободная деятельность.

Она подразумевает выбор, который может сделать только сам играющий. Женщина может выбирать в какую игру ей вступить и по каким правилам ей играть. Она может принять как правила мужчины, так и диктовать свои правила. Ваши правила для женщины не пригодны, навязать их ей не удастся.
[/quote]
Если женщина выходит замуж - она принимает правила данной игры. И точка. Жена, мама - имеют определенные обязанности.
И по каким правилам играть ей - решено заранее. :D Можно конечно обговорить нюансы с мужем, но это уже скорее детали.
Если правила для женщины не пригодны, все просто - она не вступает в брак и сидит в старых девах, в гражданском браке или будет матерью одиночкой, РСП-шкой.

Единственное чего не могут игроки, так это менять правила по ходу игры.

хорошо..Тогда до гробовой доски у вас должна быть внешность - двадцатилетней, как до вступления в брак, демку как ДО брака придется крутить всю жизнь ...
:D :D
Ну как можно дать прогноз на 40 лет вперед?? Все меняется и сами люди меняются..Вопрос в какую сторону? Становишься лучше или хуже, добрее или злее?
Менять правила можно и нужно, но в сторону комфорта, улучшения жизни друг друга.

По крайней мере стараться..И стараться так жить и вести себя, что бы у мужа появлялось желание - молиться на тебя! :D

[аалекс]

Думаю что дело в том, что и Ж при выборе сознательно идут на компромисс, выбирая М которые тоже идут на компромисс

Компромисс это насилие над обеими сторонами.
Такой законный брак получается союзом изнасилованных с малоутешительной взаимовыгодностью.

[Lelik]

Вместо парадигмы "или/или", где явно чего-то не достаёт лучше пользоваться моделью "и/и". Это позволяет избежать разрыва шаблона.

Увы, но в подавляющем большинстве случаев, и/и невозможно. Только или/или. Или сосиски с картошкой, или тефтели с рисом (С) :D

Поэтому женщине предоставляется И полная свобода и свобода выбора И канделябры, котики, банк сперва И условия, которые будет предлагать мужчина.

Ну да, кто-то таки предоставляет ей свободный выбор и предлагаемый ассортимент для выбора . Он, конечно, несколько шире может быть, но всё равно свобода выбора ограничена и не предоставляет соответствия с внутренними фантазиями Ж :D
В том случае, когда будут убраны механизмы позволяющие Ж в современном социуме совершать безумства, а также восстановлена социальная справедливость между полами в соответствии с декларированным равенством, то выбор будет более естественным и здравомыслящим. Фантазии и безумства останутся для действительно полностью безумных. Пока этого сделано не будет, более-менее нормальные Ж будут таки в выборе ограничены, поскольку на лбу у них не написано, что они полностью адекватны и нормальны, а значит, М будут опасаться и предлагать им те же условия, что и нестабильным и неадекватным, чтобы не попасть впросак, так, на всякий случай.

[Repka]

Компромисс это насилие над обеими сторонами.

Думаю, что есть еще одна существенная деталь рискового компромисса, это когда Ж, идя на него сознательно, прогнозирует,что получив М в зб, она потом его "милого" уж перекует под свои лекала, "доведет до ума". Но нельзя в условиях эксплуатации доработать то, что изначально не имеет базы для модернизации, не обладает необходимыми для этого свойствами (как говорят из г. пулю не слепить).
М, видя такое дело врубает реверс.
Т.е. изначальная договоренность на взаимные уступки становится ничтожной. Это и толкает к разводу.

Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Зачем вступать в отношения с мужчиной, если так ценишь свободу, независимость и не желание быть в команде, а лишь игра - по своим правилам.

Это она рекламирует гостевой брак :D

[скорпи]

Лучше уж свободные отношения, без обязательств.

[aurora_borealis]

т.е. общие правила на входе не означают для вас соблюдения их при выходе?

Вступив в игру нужно соблюдать правила. Если их не соблюдать, то игру придётся покинуть.

а не так как положено для всех.

Кем положено? Откуда берутся правила игры? Разве игроки их не сами определяют? Вы в своей жизни всегда играете по чужим правилам или можете играть и по своим?

когда очень многими ОЖП эти правила соблюдаются и чувствуют они при этом достаточного комфортно?

Прекрасно. И о чём тогда ваше беспокойство когда много тех, кому можно навязать свои правила, и с кем мужчине можно поиграться?)

Игра всегда по правилам. Если свободная деятельность, то играй - сама с собой

У каждой игры свои правила, они безусловно обязательны и не подлежат сомнению. А играть сама с собой – это моё любимое занятие с детства. Я обожала играть в кукол. Вот только мальчики иногда всю игру портили, влазя со своими правилами, ну не игралось им спокойно в их машинки.)

И стать сильной и самодостаточной но одинокой женщиной.

Я – одиночка по натуре. Но у меня нет иллюзий в отношении своей силы. Предпочитаю заботу и защиту своего мужчины.
"Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя." (с) :D

Зачем вступать в отношения с мужчиной,

Как зачем? Брак, дети, либидо опять таки.)

если так ценишь свободу,

Это очень по-человечески ценить свободу.

Если женщина выходит замуж - она принимает правила данной игры.

Своя семья – свои правила. Когда-то давно считалось, что каждая семья имеет свой голос. Принимают чужие правила в виду слабой осознанности, невозможности "заглянуть" из состояния с меньшей силой ("И по каким правилам играть ей - решено заранее." (с)) в состояние с большей силой (свои правила).

хорошо..Тогда до гробовой доски у вас должна быть внешность - двадцатилетней, как до вступления в брак, демку как ДО брака придется крутить всю жизнь ...

Так и будет. Я останусь собой.
А внешность действительно важна. Красивую мужчине любить приятнее.)

Ну как можно дать прогноз на 40 лет вперед?

Тоже никогда не понимала подобных прогнозов. Как можно мыслить таким малым отрезком времени. Ерунда какая-то, ну никакой стратегии.

Становишься лучше или хуже, добрее или злее?

Между "добро" и "еще большее добро" стоит выбрать последнее, тогда и становишься лучше.

что бы у мужа появлялось желание - молиться на тебя!

Хорошо бы без фанатизма. А то ни на что другое и времени не останется (смущённый смайлик).

и/и невозможно. Только или/или.

Я не знала что это невозможно, я так живу и действую прямо сейчас.

и не предоставляет соответствия с внутренними фантазиями Ж :D

Мечтами. Женщина мечтает о будущем совершенстве.

более-менее нормальные Ж будут таки в выборе ограничены, поскольку на лбу у них не написано, что они полностью адекватны и нормальны,

Уже поменяли своё же решение? Так быстро? Что за причина?

Это она рекламирует гостевой брак :D

Реклама не мой стиль и мне не по душе подделки под брак.

[скорпи]

Разве игроки их не сами определяют? Вы в своей жизни всегда играете по чужим правилам или можете играть и по своим?

Предложи свои , что бы он мужа, больше, чем его устраивали. И будет тебе счастье. Значит - умнее оказалась, чем он думал. :D

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

А играть сама с собой – это моё любимое занятие с детства. Я обожала играть в кукол. Вот только мальчики иногда всю игру портили, влазя со своими правилами, ну не игралось им спокойно в их машинки.)

ну так и нужно было играть с собой..
Замуж не выходить, родить для себя и играться.
Все довольны.

Отправлено спустя 10 минут 1 секунду:

А внешность действительно важна. Красивую мужчине любить приятнее.)

Конечно..Кто же спорит. Но возраст - коварная штука и без красоты - отношений, внутренней, тушке - грош цена в базарный день.
:D

Как можно мыслить таким малым отрезком времени. Ерунда какая-то, ну никакой стратегии.

Вы по всей видимости намерены коптить небо еще лет 100 и строить стратегии..
Ну если есть брачный контракт, дети при разводе с мужем, а всю свою ЗП крысить от мужа, пересылая своей маме, то все понятно. :D

Между "добро" и "еще большее добро" стоит выбрать последнее, тогда и становишься лучше.

Вот тогда ТЕБЕ становится - лучше. Так и есть. У каждой своя стратегия, под это подбираются действия.
Если на финише хочешь иметь - любимого=родного человека рядом, то методы любовницы ни как не подойдут.

Хорошо бы без фанатизма. А то ни на что другое и времени не останется (смущённый смайлик).

На что нужно времени? Ободрать мужика как липку, выжать с него все соки и выкинуть потом ни с чем?

я так живу и действую прямо сейчас.

верю...