Зачем танки на войне?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 25.10.13 21:28

Naqoyqatsi писал(а):про Японию не смешно, а так же Корею, Гондурас, Мозамбик и Коморские острова
Про Японию ты, кстати, зря. Япония не гляди что на карте почти не видна - а держит процентов 40 мирового производства карьерных самосвалов и 100% супертанкеров. Всяких там экскаваторов/бульдозеров и прочей строительной и дорожной техники - тоже чуть не половину мирового производства. Такие дела.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 25.10.13 21:35

Анкл Боб писал(а):Слабая аналогия - Че в Латинской Америке. Но роль Че обесценили...он превратился лишь в изображение на футболках. 8)
Я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся. Че в Латинской Америке не любят. Я бы даже сказал - терпеть не могут. Примерно в той же степени в которой российские либерасты не любят тов. Сталина. И кое-где (много где) за футболку с Че можно неиллюзорно получить в рыло, даже сейчас.

Аватара пользователя
Анкл Боб
аксакал
Сообщения: 3808
Зарегистрирован: 29.03.10 14:50
Откуда: CCCP

Сообщение Анкл Боб » 25.10.13 21:41

сиб, не знал этого. :roll:

...Вот еще тема, - ментальное непонимание. Сложно понять латиносов, особенно, если ни разу не был в Латинской Америке.

А уж про Китай, - вообще, и говорить не стоит.
У меня есть клиентка, бизнесвуменша, которая объездила оч многие города и провинции Китая....именно по работе. У нее даже есть подруга, настоящая подруга, китаянка, которой она может доверять (это очень немаловажно). Так вот, хотя она уже лет 15 там околачивается, говорит - понять психологию китайцев можно не всегда. 8)

Аватара пользователя
Naqoyqatsi
старейшина
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 27.12.09 04:09

Сообщение Naqoyqatsi » 26.10.13 00:46

сиб писал(а): Про Японию ты, кстати, зря. Япония не гляди что на карте почти не видна - а держит процентов 40 мирового производства карьерных самосвалов и 100% супертанкеров. Всяких там экскаваторов/бульдозеров и прочей строительной и дорожной техники - тоже чуть не половину мирового производства. Такие дела.
про супертанкеры тебя обманули:
корейцы строят ( Дэу), китайцы для Ирана, раньше французы еще строили

СИМ
аксакал
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 28.10.13 22:32

Мерген, что там у вас в Немеции творится?

----ВВС Германии могут использовать только около половины своих боевых самолетов. Это влечет за собой также повышение расходов. Боевая машина Eurofighter - не единственный «трудный ребенок» немецких вооруженных сил.

Как сообщают СМИ, ВВС Германии не могут использовать значительную часть боевых самолетов Eurofighter. Зачастую многолетние простои связаны с тем, что машинам требуется дооснащение и ремонт, сообщает в воскресенье издание Der Spiegel со ссылкой на техническую службу, отвечающую за обслуживание самолетов. ВВС подтвердили наличие проблем, но не уточнили их масштаб и значение.

Причиной простоев являются технические ошибки, проблемы с гарантиями качества продукции у производителя самолетов, компании EADS, нехватка запасных частей и специалистов по контролю, говорится далее в журнале Spiegel. В октябре ВВС располагали только 73 из более сотни машин.

Но и они вынуждены были остаться на земле из-за обнаружения неполадок. На одном из самолетов была неправильно смонтирована система катапультирования пилота, после чего проверке подверглись все машины. Из-за продолжающихся проблем с Eurofighter расходы на летный час составляют около 80 тысяч евро, что намного выше запланированных ранее трат, говорится далее в издании.

Командующий ВВС Германии генерал-лейтенант Карл Мюльнер (Karl Müllner) сообщил, что Eurofighter находится на стадии внедрения. Это означает, что его способности в последующих поставках будут далее улучшаться. «То, что ранее поставленные машины отправляются на доработку для доведения до единого высокого стандарта, это нормально и соответствует запланированной программе», - отметил Мюльнер. Eurofighter в целом является «острием» современных самолетов.

Мюльнер подтвердил, что из 103 до настоящего момента поставленных самолетов только половина готова к использованию. Но тенденция положительная. Что касается проблемы в системе катапультирования пилота, вероятно, речь шла о технической ошибке, выявленной в ходе штатных проверок. Из соображений безопасности было принято решение проверить функционирование системы на всех самолетах, прежде чем отправлять их в небо. Проверка еще проводится.

Eurofighter - не единственный аппарат, доставляющий проблемы немецким ВВС. Недостатки выявлены также у вертолетов NH90. Как пишет газета Frankrfurter Allgemeine Sonntagszeitung, машины NH90 были доставлены к месту задействования в Афганистан, хотя они из-за существенных недостатков провалились на заключительной проверке в конце прошлого года, проходившей в США. Машины NH90 должны заменить американские вертолеты, которые до марта 2014 будут вывезены с «немецкой зоны задействования». NH90 предусмотрены в первую очередь для спасательных операций. При этом обычно оснащенный для спасательных операций вертолет сопровождается второй вооруженной машиной.

Однако из-за находящихся на борту сопровождающего вертолета пулеметов не удается действенная борьба с противником, находящимся на земле, говорится в сообщении немецких вооруженных сил. Из-за низкой дальности стрельбы вертолет подвергается «вражескому действию оружия»
-------
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20131028/214281152.html

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 28.10.13 22:42

Ну да, вермахт уже не тот.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 28.10.13 22:51

сиб писал(а):Япония не гляди что на карте почти не видна - а держит процентов 40 мирового производства карьерных самосвалов и 100% супертанкеров. Всяких там экскаваторов/бульдозеров и прочей строительной и дорожной техники - тоже чуть не половину мирового производства. Такие дела.
Кстати, Япония первая применила фанерные трехместные танки на велосипедном ходу против китайцев. Некоторые из них даже дожили до прихода красной армии.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 28.10.13 22:56

repa писал(а):Кстати, Япония первая применила фанерные трехместные танки на велосипедном ходу против китайцев. Некоторые из них даже дожили до прихода красной армии.
Ссылку, конечно, не затруднит найти? Потому как японцы разумеется кровожадные упыри на людей непохожие ни внешне ни внутренне. Но не идиоты совсем.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 28.10.13 23:06

сиб писал(а):Ссылку, конечно, не затруднит найти?
http://active44.ru/blog/14/entry-88-vel ... akie-bili/

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 29.10.13 02:13

Но не идиоты совсем.
А это и не глупость, а хитрость военная.
- Вот ты вышел спозаранку,
Глянул — в пот тебя и в дрожь:
Прут немецких тыща танков...
- Тыща танков? Ну, брат, врешь.

- А с чего мне врать, дружище?
Рассуди — какой расчет?
- Но зачем же сразу — тыща?
- Хорошо. Пускай пятьсот.

- Ну, пятьсот. Скажи по чести,
Не пугай, как старых баб.
- Ладно. Что там триста, двести -
Повстречай один хотя б...

- Что ж, в газетке лозунг точен:
Не беги в кусты да в хлеб.
Танк — он с виду грозен очень,
А на деле глух и слеп.

- То-то слеп. Лежишь в канаве,
А на сердце маята:
Вдруг как сослепу задавит, -
Ведь не видит ни черта.

Аватара пользователя
Reif
любитель
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 01.09.09 08:44

Сообщение Reif » 29.10.13 17:57

При партизанской войне танки не нужны, по большому счёту. При равном соотношении в воздухе, танки решат, на чью сторону склониццо чаша.

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 30.10.13 18:15

В проитивостоянии наиболее продуктивно применять тактику противника.
В советско-афганской войне -это были подразделения спецназа которые по сути в идее и являлись кадрированными базами для развертывания партизанского движения. Во 2-й мировой-ударные танковые кулаки, холодная война-противостояние ядерных потенциалов.
Победа в противостоянии будет как правило на той стороне где хотя бы одна из компонент превысит силу такой же компоненты противника.

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
старейшина
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 07.02.13 02:47

Re: Зачем танки на войне?

Сообщение Тирион Ланнистер » 30.10.13 18:21

Mergen писал(а):В мирное время понятно зачем. А в военное? Стоят они дорого, уничтожаются одной 1000долларовой ракетой. Пехота вполне может спалить танки. А уж за авиацию и речи нет. За минуту или две. Если вообще какое то сопротивление есть. А если нету, тогда нафига они опять же?
А солдат убивается одной пятидолларовой пулей. Зачем солдаты на войне?

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
старейшина
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 07.02.13 02:47

Сообщение Тирион Ланнистер » 30.10.13 18:28

Mergen писал(а):Вот Косово возьмём. Албанцы что делали? Сидели в своих деревнях, по ночам партизаня. А днём отсыпались. НО попробуй их в этих деревнях достать! Своими танками и авиацией... Сразу же по всему миру идёт мегасрачь о том, что правильно они защищаются, что ты тиран кровавый и давишь танками беззащитных женщин и детей. Вот фотки! (Постановочные, но кто будет проверять? Были танки? Были. Значит, давили мирное население и ниибёт)

Если бы албанцы воевали по правилам 2й мировой, то их бы моментом разгромили и всё. А если бы ливийские повстанцы по правилам воевали? Или чеченские? Или любые другие? Фронт на фронт, стенка на стенку! Нет, они не дураки.
Хрен бы эти албанцы без помощи НАТО победили. Чечены тоже партизанили и что? Да и с НАТО Милошевич просто не решился упереться и устроить на Балканах второй Вьетнам.

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
старейшина
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 07.02.13 02:47

Сообщение Тирион Ланнистер » 30.10.13 18:30

Рубанок писал(а):Вот так вот просто, чинно, оттопырив мизинчик, герр Думкопф обсмеял и признал нерентабельными наши танковые дивизии... :D :D :D
Что бы не говорили критиканы, но русская сухопутная армия на сегодня самая сильная в мире. Да и боеголовок у нас больше чем у США, по причине больших запасов урана. Это ведь именно по этой причине всю атомную энергетику в Европе зарезали и подсадили старушку на русский газ. Урана не хватает американской военщине. 8)

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 30.10.13 18:35

Уже б в Афгане за столько лет наковырять могли, а они всё сельским хозяйством там занимаются. :lol:

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 30.10.13 19:07

Мерген, что там у вас в Немеции творится?

----ВВС Германии могут использовать только около половины своих боевых самолетов. Это влечет за собой также повышение расходов. Боевая машина Eurofighter - не единственный «трудный ребенок» немецких вооруженных сил.
Ничего странного. СССР больше нет, на Германию никто напасть не хочет, да и не может, зачем кормить дорогостоящую армию? Её и не разгоняют. Говорю же, что надо быть реальным психом, чтоб боятся НАТОВСКОГО вторжения в Сибирь. :wink:

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 30.10.13 19:09

В советско-афганской войне -это были подразделения спецназа которые по сути в идее и являлись кадрированными базами для развертывания партизанского движения.
+7,62! :lol: "сосед"!

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 30.10.13 19:13

Что бы не говорили критиканы, но русская сухопутная армия на сегодня самая сильная в мире.
Особенно в день ВДВ.

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
старейшина
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 07.02.13 02:47

Сообщение Тирион Ланнистер » 30.10.13 19:16

ВДВ это миф, а не сухопутная армия. Смертники-камикадзе, чья роль в войне сильно романтизирована.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 30.10.13 19:16

Хрен бы эти албанцы без помощи НАТО победили. Чечены тоже партизанили и что? Да и с НАТО Милошевич просто не решился упереться и устроить на Балканах второй Вьетнам.
Ну и то! Сейчас никто напрямую не нападает. Чеченская война была атакой Империи Добра на Россию. И Грузинская война тоже. Сейчас так воюют. Раньше в третьих странах воевали, но с развалом СССР войну перенесли на территорию России. По республикам вокруг русских зачистили, теперь пора и в Москве почистить... И эта война никогда не кончится.

Аватара пользователя
Alt3r3go
аксакал
Сообщения: 3426
Зарегистрирован: 02.01.09 06:13
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Alt3r3go » 30.10.13 19:20

После войны в Чечне Чечня прилипла к России, после войны с Грузией - Абхазия и Осетия. Кто следующий? 8)

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Сообщение Repka » 30.10.13 19:22

Alt3r3go писал(а):После войны в Чечне Чечня прилипла к России, после войны с Грузией - Абхазия и Осетия. Кто следующий? 8)
Германия?

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
старейшина
Сообщения: 1587
Зарегистрирован: 07.02.13 02:47

Сообщение Тирион Ланнистер » 30.10.13 19:31

В Чечню напрямую страны НАТО вмешаться не могли. Только финансирование, поставки оружия, инструктаж и обучение боевиков. Россия вроде ни в Афгане ни в Ираке этим не занималась. Как там натовцам воюется в Афгане поинтересуйся у Медикуса. Он говорит, что хреново. Я ему верю.

Насчёт Грузии. Грузия очень рвалась в НАТО. И Мишико очень обещал, что сможет решить одну маленькую проблему которая этому категорически препятствовала. За это Грузия получала обширную финансовую помощь от США.
Собственно проблема в уставе НАТО. Невозможно принять в члены альянса страну на территории которой на момент приёма присутствуют иностранные военные базы стран не членов альянса.
Соответственно вся та военная авантюра устроенная Мишико была рассчитана на то, что Грузия сама сможет продержаться пару дней: один день выбить чужие войска со своей территории и второй день вступить в альянс. Что из этого получилось все знают - Грузия проебала треть своей территории. Собственно теперь никто не мешает грузинам вступить в НАТО. Дело за малым - признать независимость Ю. Осетии и Абхазии и отказаться от претензий на них. И на следующий день Грузию сразу примут в НАТО. Только президент Грузии этот один день не проживёт - его собственный народ растерзает. Поэтому Грузия сразу стала неинтересна для США, они резко сократили финансирование и в Грузии будет пророссийский президент.
Потому как есть негласное правило: туда где уже воюет НАТО не лезет напрямую Россия, а туда где уже воюет Россия никогда не лезет напрямую НАТО. Иначе третья мировая, а боеголовок у нас больше.
Именно по этой причине НАТО никогда не светит Украине.

сиб
аксакал
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 24.05.11 01:18
Откуда: So long and thanks for all the fish!

Сообщение сиб » 30.10.13 19:59

Тирион Ланнистер писал(а):Что бы не говорили критиканы, но русская сухопутная армия на сегодня самая сильная в мире.
ЛОЛЩИТО?! Даже сами российские военные признают что ВС РФ представляют из себя бледную тень Советской Армии и в столкновении с кем-либо чуть сильнее Грузии сольют всухую. Злые же языки утверждают что и в Грузии без неиллюзорной угрозы применения ядерного оружия не обошлось (прямых доказательств, впрочем, пока нет).
Тирион Ланнистер писал(а):Да и боеголовок у нас больше чем у США, по причине больших запасов урана.
Пока хоть один боевой блок хоть теоретически в состоянии достичь Империи Добра ядерные силы свою задачу выполняют. Впрочем в любом случае, учи матчасть. Как носителей так и боевых блоков у США больше <strike>и МПХ несравненно толще</strike>.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: SJKonstantin и 4 гостя