Подчинение жены мужу. Кто что понимает под этим?

[Трипса]

Конституция и закон конкретной семьи

Ок. Принимается, как вариант.

Любопытно, сколько М озвучивали своей будущей жене данный план, четко расписанный по пунктам?
Сколько Ж такой план мужа знали ДО свадьбы.
Я честно скажу, у меня такого вообще не было.
Ни разу в трёх браках.

[Лекси]

Патриархат - это служение мужу, а не прислуживание.
Жена просвещает жизнь семье, а мужчина это ценит.

[Pisces]

Так, все ж меняется
В начале семейной жизни мы, скажем, рады были чайнику и тому что родители пустили пожить. У кого то дом сразу. У кого то комната в общаге.
А потом ситуация меняется, меняются и планы. Но инициатива в планировании бюджета и стиля жизни, все таки от главы семьи. Вопрос - кто глава семьи. У Вахмурки в теме отлично на последних страницах описано что происходит в семье, когда мужчине не надо ничего и вся инициатива и ответственность на жене.

[Wander_Iris]

У Вахмурки в теме отлично на последних страницах описано что происходит в семье, когда мужчине не надо ничего и вся инициатива и ответственность на жене.

Потому что там все на жене.
А там где все равноправно, коллизий не бывает)

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Патриархат - это служение мужу, а не прислуживание.

Патриархат - это социоэкономическая модель. Без базы все эти игрища в патриархра - не являются патриархатом.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Любопытно, сколько М озвучивали своей будущей жене данный план, четко расписанный по пунктам?
Сколько Ж такой план мужа знали ДО свадьбы.

Озвучить, что угодно можно. Как и на заборе написать.
Без какого- либо юридического оформления в поле соответствующего законодательства все это бла- бла.

[Pisces]

соответствующего законодательства

Законодательство какой страны возьмём для примера на русскоязычном форуме?

[Wander_Iris]

русскоязычном форуме

давайте России.
По законадательству России в этой стране патриархат?

[Pisces]

Монархия

[Wander_Iris]

Pisces, самое главное в России патриархат? И кто есть патриархи, если они есть.
Какая база патриархата, кроме хотелом М? А то капризничать и требовать что угодно можно.
Ж из России так же могут заявить, что в стране матриархат и заявить, что М должны помогать поддерживать матриархат.

[Pisces]

самое главное в России патриархат

Ну загляни в Конституцию, я откуда знаю, мне покуй.

[Wander_Iris]

Конституцию

Судя по конституции - должно быть равноправие.
Если М хотят оспорить, то законадательно.
В остальном - их хотелки, что М главный - их личная трудность.
Или пусть эмигрируют в патриархальное общество.

[Pisces]

пусть эмигрируют

Кто?
Бред какой-то.

[Nura Berg]

В остальном - их хотелки, что М главный - их личная трудность

это мужу так сказать или всем мужчинам страны? Мы тут рассуждаем, имея кое-какой опыт построения семьи. У кого-то удачный, у кого-то - не очень. А Ваш опыт можно назвать удачным?

[Wander_Iris]

Кто?

Бред какой- то заявлять, что М в семье главный, если это не прописано законадательно.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

А Ваш опыт можно назвать удачным

Время покажет.
Но по нашему опыту, мы ничего не требуем друг от друга, кроме как то что в брачном контракте есть.
Все что сверх - прямая наша воля.

[Nura Berg]

М в семье главный, если это не прописано законадательно

а если я лично так считаю, мне так хорошо и удобно? Я вижу, что это полезно для моей семьи, я закон нарушаю?

[Wander_Iris]

я лично так считаю, мне так хорошо и удобно

Так это ваше личное семейное мироустройство, с брачным контрактом или нет и тд. И еще смотрите вами лично обозначено: что это лично вы так считаете.
Но это не патриархат. Вы в любой момент можете поменять вашу волю, а можете нет.

Так же как любой М если он найдет Ж, которая захочет ему подчиняться, счастье им и любовь.

А вот трансляция, что Ж это делать обязана, ну, уж извините, делать она обязана строго по законодательству и конституции.

[Гость1000]

Ну Ирис в чем-то права.
Например, в тех же восточных странах патриарх не свободен, у него есть условия, которым он должен соответствовать, и действия, которые он обязан в семье выполнять.
Например, не пить - у них сухой закон.
Иметь секс только после женитьбы. В браке не изменять. Само общество так устроено, что не получится.
Жену приводить в свой дом.
Финансово содержать семью.
То есть не только Ж должна подчиняться определенным условиям.
У нас в этом плане и М, и Ж, кто в лес, кто по дрова. Пьют, секс до свадьбы, изменяют. Кто-то из М ставит себе целью финансово содержать всю семью, кто-то не парится. Все очень разные.

[Pisces]

законодательству и конституции

Слушай, мы для тебя, так же как ты для нас - people overseas
Ты уже свалила из СНГ за море, тебе какая разница как мы тут живём, мм?
В чужой монастырь со своим уставом лезть - это дурной тон.

[Гость1000]

И послушная восточная Ж - это совсем не значит, что она слепо подчиняется мужу, выполняя все, что ему взбредёт в голову. Нет, и М, и Ж играют по правилам социума. Она четко выполняет свои правила. И понимает, что ждать от мужа. Он - свои. И понимает, что ждать от Ж.

[Repka]

Как именно он несёт эту ответственность?

Ответственность, обусловленная статусом, осознаётся человеком как призвание, обусловленная соглашением — как обязанность.

В описываемом случае, под ответственностью следует понимать личностную характеристика М, его способность обстоятельно анализировать ситуацию, заранее прогнозировать последствия (весь комплекс следствий) своих действий или бездействий в данной ситуации и делать выбор формы своих поступков с готовностью принять последствия выбора, как неизбежные свершившиеся факты, а так же стремление оценить последствия своего выбора и принять его, быть готовым принять наказание за совершённую ошибку (материальное, юридическое и пр.).

Перед кем?

и перед всевышним тоже.

Что ему будет если он принял неправильное решение?

Зависит от последствий.
Как минимум Ж ему моцк ложкой выест.

Что ему делать если предложение (интерес) Ж противоречит его личным интересам?

Оценить ситуацию и принять единственно верное решение.

Что делать если предложение (интерес) ж противоречит интересам семьи (так как он из понимает), однако оно очень важно для неё?

Предложить Ж компенсационный механизм.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Этот этап не нужен, если денег хватает на все) те выбирать не нужно

это был всего лишь наглядный пример для совсем тупых :D

[Гость1000]

У нас таких правил нет. Реальный выход - это пары с одинаковым взглядом на роли в семье, с одинаковым культурным уровнем. Тогда не придется никого ломать.

[Сибирячка]

Это все в идеале...

[Wander_Iris]

Предложить Ж компенсационный механизм.

Пусть даже будет вот такой классный человек. Он и риски на себя берет, и компенсации предлагает. И пусть и Ж не вредная, поддержит его.

Но смотрите в странах Магриба ( где М принимает единоличное решение) юридическая ответственность за долг перед государством или частным лицом только на М, в странах СНГ и даже в епропейском и американском законадательстве привлечение Ж как соучастницы семьи может быть к долгам мужа.
Так что..

[Repka]

Для меня это безоговорочное принятие воли другого человека

я и говорю что вы, гуманитарии, вольно трактует термины.
Подчинение это действие или состояние, согласие или обязанность действовать по чьей-либо воле, решению.
Но это не означает отсутствие этапа согласования, учёта инициативы второй стороны, тем более, если она сильна на данном ПД, типа разбирается в цвете обоев.

Отправлено спустя 5 минут 3 секунды:

Все перевернула с ног на голову.
Наоборот,чем меньше Ж надо под М прогибаться тем он ценнее для нее.

Бемби сказала иное.
У нее категория "Ж может".
Ты говоришь категорией "Ж надо".
Это разные показатели.
Надо - требование.
Может - возможность Ж ответить на требование.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Так что..

Я стараюсь не выходить на юридическую форму обеспечения ответственности, тем более это ПД гуманитариев, а у них сто пятниц на неделе.

[Трипса]

или на замену автомобиля, производя выбор конкретной модели и оценку ее соответствия потребностям семьи

А если автомобиль покупается жене? А не один семейный (читай - чисто мужа, по факту).

Не нравятся вам мужчины

Да понять бы хотелось, кто же такие эти мужчины. Что за ответственность они несут и за что?

[Repka]

Патриархат - это служение мужу, а не прислуживание.
Жена просвещает жизнь семье, а мужчина это ценит

Вот хорошо сказала!
Служение!
Ради общей цели в одной команде, а не ради ништяков для себя любимой.

Тупым этого состояния единой команды словами не описать.