ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

[Юрист83]

aurora_borealis, пля откуда звук . вы видите ее...а ну иди сюда...
http://poiskm.co/show/%D0%BA%D1%82%D0%B ... 1%83%D1%8E

[aurora_borealis]

Не припомню такого. Дадите ссылку?

Вот они:

Я начинаю жить с женщиной. Беру за нее ответственность. Штамп нам обоим не нужен.

Я спрашиваю у женщины: "Хочешь со мною быть?" Она отвечает: "Да".
С этого начинается наше со-бытие.
Так пойдет?

Я принял решение жениться. Сделал предложение жениться. Показал, где мы будем жить и где - делать детей.
Она сказала: "Ах, какой чудесный дом! Ах, какая широкая кровать!"
Где место ЗАГСу в этой схеме?

По-вашему это и есть эквивалентные отношения? В какой момент мужчина берёт на себя ответственность? Эквивалента здесь нет, а вот оплата есть:

1. Мужчина делится с женщиной своею берлогой, то есть пускает её в ней пожить.
2. Мужчина делится с женщиной пищей, то есть отдаёт ей часть своего ресурса.
3. Мужчина делит с этой женщиной постель.
Мужчина это будет делать только в том случае, если любит женщину.
Уберите любой из этих трёх пунктов, хотя бы один, и о любви не будет идти даже речи.

Оплата потому, что мужчина делает женщине не предложение руки и сердца (пожизненный союз - брак), а предлагает ей сделку на время (сожительство). Он предлагает ей свою "любовь" на срок. В этой теме вы упоминали, что мужчине не стоит жить с женщиной больше одного года. Итак, сделка на год. Как думаете, мужчину сильно волнует судьба любимой женщины после того, как закончится этот год? К тому же мужчина прекрасно знает, что если он захочет, то может заключить еще одну, параллельную сделку и тоже на год, ведь формально он ничем не связан. Сделка не предполагает эксклюзивности полового партнёра. А теперь вопрос: с любимой женщиной поступают подобным образом? Мужчине действительно наплевать на её дальнейшую судьбу?

а скажи прямо: БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА!

КТхизист, а в чём собственно ваша проблема, что переживаете за лохов? На вас не претендуют или претендуют, но не на вас?

Вы еще не в саду ? Так пройдите туда !

boatswain, вашего авторитета хватит только для вашей женщины, не разбрасывайтесь им на чужих. Да, и не этично это, чужих направлять.)

При заключении брака, без его заключения, момент ответственности важен не только М, но и Ж.

Заключение брака - это и есть момент ответственности.

Во-вторых, необходимо исключить момент ответственности М за безумства Ж.

Исключить ответственность за то, что мужчина не умеет принимать разумные решения, не умеет направить, то есть не способен быть главой семьи? Как предлагаете это сделать? Каким способом? Вообще-то это дисквалификация.

Lelik, если вас утомила беседа, всегда можно поставить точку. Каждый останется при своём, мнении и пойдёт своим путём.)

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Не по теме

Юрист83, это высокотехнологичное северное сияние в мозгах, как и обещала ранее. Подумала, что вас это порадует и вы перестанете кукситься и расходовать свои патроны понапрасну.)

[Lelik]

Заключение брака - это и есть момент ответственности.

Нет. Современный брак, это индульгенция Ж на полную безответственность. :D Именно поэтому, бла-бла-бла читаем тему сначала :D

Исключить ответственность за то, что мужчина не умеет принимать разумные решения, не умеет направить, то есть не способен быть главой семьи?

Изменить законодательство так, чтобы М имел возможность быть главой семьи, чтобы у него был инструмент влияния и наказания за невыполнение принятых им разумных решений. Бла-бла-бла, читаем тему сначала. :D

[boatswain]

aurora_borealis, Моего опыта хватает на то, чтобы понять кто передо мной

[aurora_borealis]

Изменить законодательство так, чтобы М имел возможность быть главой семьи, чтобы у него был инструмент влияния и наказания за невыполнение принятых им разумных решений.

Какие поправки на ваш взгляд надо внести? Ну чтобы был нормальный предметный разговора, а не бла-бла-бла.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:

aurora_borealis, Моего опыта хватает на то, чтобы понять кто передо мной

Опыт не равен авторитету. Опыт - это знание того, как надо правильно поступать в известных ситуациях. Авторитет - это то, что остаётся, когда выхода нет и ситуацию вы не знаете. Я для вас - ситуация неопределённости, со многими неизвестными. Поэтому и сказала, не разбрасывайтесь на чужих, копите авторитет для своей женщины.

[Lelik]

Какие поправки на ваш взгляд надо внести? Ну чтобы был нормальный предметный разговора, а не бла-бла-бла.

Об этих поправках было сказано на первых 20 страницах темы. Они где были, там и находятся. Это, если имеется ввиду, какие поправки в законодательство и общий подход к решению вопроса.
Если же речь о поправках в манере разговора, то, прежде всего, надо вступая в дискуссию внимательно изучить предмет разговора и ранее сказанное. Это - раз. Стараться вести разговор по существу проблемы, а не вокруг её формы. Это - два. Три - подтверждать свои аргументы. А то до сих пор не показали, какие такие неизведанные возможности в Ж открываются после печати в паспорте. И четыре - ни в коем разе не извращать сказанное оппонентами, вкладывая в их слова свои фантазии.

[Учитель Истории]

aurora_borealis, предупреждение. Флуд, троллинг.

[Юрист83]

Учитель Истории, УИ ну забань ее плиз

[КТхизист]

Это - раз.

Это - два.

Три

И четыре

Плюс намёк дамы:

Lelik, если вас утомила беседа, всегда можно поставить точку.

Плюс стон народа:

УИ ну забань ее плиз

Лелик а ты клюшку это забанишь когда?

Лёлик, другого шанса может не представиться! :D

[Зануда]

Не знаю как кто, а я не упускаю возможности изучить образчик, хм, альтернативного мышления. Не на вуменс же идти, а тут не отходя от кассы.

[boatswain]

Зануда, А зачем ? Это же даже не фауна, а флора

Отправлено спустя 51 секунду:
aurora_borealis, Вы для меня как раз ситуация и объект полной определенности :D

[Repka]

Заключение брака - это и есть момент ответственности.

Вы хотите сказать, что ставя свою роспись в свидетельстве о зб оба (М и Ж) принимают на себя ответственность в этот момент?
Получается что без свидетельства ответственности нет?
И еще вопрос - что вы понимаете объектом этой ответственности?
Если ваша логика в том, что свидетельство о зб влечет за собой правовые последствия, то тогда ответственность это именно ответ за последствия.

Но, учтите, что есть разные уровни ответственности. Духовная, обещание, слово, документальная и юридическая.
И если вам для принятия ответственности и ее соблюдения нужна третья сторона в виде государства, то вы отказываете своему спутнику в доверии. Вы надеетесь только на кару государства.
Так вот М, вступая в зб, подписывается на то, что на вашей стороне и против него всегда будет стоять государство.

[аалекс]

Мысль была другая.

Не надо дипломатической политкорректности, тупо лень расплетать все эти кружева иносказаний.
Хочешь есть.
Так и говори:
--Хочу есть.
А не:
--Какая красивая вывеска, интересно каков там интерьер.
Хочешь срать.
Так и говори:
--Хочу срать.
А не:
--Мне срочно необходимо посетить известное заведение и попудрить носик.

Если нет слов, то пользуйся переводчиком с бабского на русский.

Непонятен термин ответственность,
а тем более непонятен постоянно употребляемый термин ответственность мужчины,
и уж совсем непонятен ни разу не встреченный термин ответственность женщины.
Кто и кого спрашивает?
Кто и перед кем отвечает?
И чем?
И за что?
Вот раб за сохранность инвентаря отвечает перед хозяином своей жизнью и своим здоровьем.
Сломал плуг - получи плетей и чини ночью, не можешь починить - добро пожаловать в петлю.
Всё же понятно.

[Зануда]

Зануда, А зачем ? Это же даже не фауна, а флора

Маловато информации об образе мышления противной стороны. Тетки на абф в основном делятся на два типа. Одни бают в полном соответствии с генеральной линией партии, вторые находятся в конфронтации, и внятных аргументов от них не дождешься. Так, общие мысли. Аврора делает попытку балансировать на грани мужского и женского суждения, чтобы донести свои мысли. Во всяком случае по мужски пытается формулировать. Получается ниочень, но это хотя бы что-то.
Ну и проблема меня не настолько занимает, чтобы пастись на чисто женских ресурсах. А на абф я приятно общаюсь. Потому и говорю - хорошо тем, что не отходя от кассы. 8)

[boatswain]

Женщины, вы согласитесь на ЗБ, при условии, что вам ставят тавро на лоб и в случае измены с вашей стороны, наказание - смерть ? Это ж из "тысячелетней" истории
А мужчина, в свою очередь, берет на себя полную ответственность за семью.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Зануда, Образ мышления предельно прост. Удивлен, что ты этого еще не уловил.

[Зануда]

Вы хотите сказать, что ставя свою роспись в свидетельстве о зб оба (М и Ж) принимают на себя ответственность в этот момент?

Репа, тут как раз и важен тот момент, что для теток в массе своей брак- это символическое, формальное действо. Если мужикам в основном важно показать намерение, то теткам важно, чтобы намерение было закреплено ритуалом. Строго говоря, можно сравнить с религией. Кому-то важно просто верить, а кому-то важно именно ритуальное оформление, без которого вера - вроде как и не вера. Не могу сказать, что они так уж неправы, если говорить о большинстве - вне зависимости от пола. Основной массе россиян Крым как таковой - денег в карман не занес. Но сам факт его возвращения вон как поднял патриотические настроения граждан.
Ведь, строго говоря, тетки - это эмоция. Мужики - это разум. Вот только под эмоциями человек способен на подвиг не задумываясь, а вот разум - репу то почешет. Вот и вопрос - в ком больше духовности - в нас или в тетках. Много тут о чем репу можно почесать, но опять Лелик заругается. 8)

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Зануда, Образ мышления предельно прост. Удивлен, что ты этого еще не уловил

Уловил. Но если бы наша жизнь определялась только разумом - мы, подозреваю, уже повымерли бы. Потому как с точки зрения разума - все тлен, и нефиг трепыхаться. 8)

[boatswain]

Зануда, А это уже ипапельно-философский вопрос
Аврора сиськи не показала, значит исключается из соревнования

[аалекс]

вы пытаетесь изменить базовую модель отношений мужчины и женщины

Промискуитет за сотни тысяч лет в мире леса прочно прописан в генном коде человека.
Гарем за десятки тысяч лет в мире деревни тоже прописан в генном коде человека.
Парный брак за сотни лет прописан только в культурном коде уменьшающейся части популяции людей.

барк исчерпал свои эволюционные возможности

Наоборот это дело будущего, а пока он, как выяснила практика, преждевремен.
С развитием технологий численность семьи уменьшается.

И здесь проблема - нужно новое мировоззрение.

Думать можно всё что угодно, а мпо будут такие, какие позволяет технологическая база и окружающие конкуренты.

А пока она идёт за теми, кто хочет и может, потому, что у них есть прежний лучший вариант будущего для всех.

Вариант исчезновения этой части популяции.

В гареме есть жены, наложницы. Чего в гареме нет, так это женщины. Индивидуальность нельзя поставить на место.

Гарем это безопасное место для всех женщин семьи.
А индивидуальности без места скачут по членам.

Отправлено спустя 10 минут 12 секунд:

Беркем
Бабу надо прессовать, каждый день, как зубы чистить. Это работа. К ней можно приучиться с детства, и выполнять ее не замечая и на автомате, для удобства заведя дома соответствующий ход. Тогда не тяжело, и с бабой справляется любой, даже слабый. Так живут традиционные общества, то есть нормальные и человеческие. В таких обществах хорошо живется всем, потому что каждый на своем месте.
Такие общества имеют иммунитет к блядскому, и поэтому нормально воспроизводятся.
Еще эту работу можно делать сознательно, это тяжелее как в плане расхода сил, так и недостаточно надежно - потому что общество извне не помогает, а всячески мешает. Так живут стремящиеся к человеческому, оказавшиеся среди долбоебов.
Это мужскочленно тяжело, особенно когда ты молод и молода твоя баба. Это покров из женского полового органа как охуительно тяжело - но все проходит, и если ты не согнулся, то согнется ситуация, и твоя баба станет мудрой.
А еще можно ничего не делать - и иметь все перечисленные выше удовольствия. Так живут долбоебы, гниющие заживо, рожающие пидарасов и наркоманов - потому что не отличают член от пальца.
Можно сказать - "да они же не виноваты, их обманули!".
Да, можно. Но, видишь ли, когда жизнь долбоеба проходит в бессмысленном бессемейном хаосе, и это становится нормой в долбоебском обществе - то не без разницы ли, отчего дятел живет долбоебом?
Такой дятел должен сдохнуть и не засорять землю своим ебанутым с рождения потомством.
Хотя такое долбоебское потомство обычно и само неплохо справляется с самозачисткой.

[Зануда]

Забавно, но Беркема многие считают теткой. Потому как самоидентификации не было. 8)
Однако я читал произведения Елены Хаецкой и еще кое-кого с звездой, так что склонен допускать, что автор "Мародера" таки со звездой.

[аалекс]

www.tzerkva.com

[Repka]

Репа, тут как раз и важен тот момент, что для теток в массе своей брак- это символическое, формальное действо. Если мужикам в основном важно показать намерение, то теткам важно, чтобы намерение было закреплено ритуалом.

Ты меня прекрасно понимаешь, Зануда.
Вообще, для читающих тему, я приведу полную иерархию уровней взаимодействий.

Лао-Цзы. Дао дэ Цзин

Обладающий высшим человеколюбием действует, осуществляя недеяние;
человек высшей справедливости действует, и его действия нарочиты;
человек, во всем соблюдающий ритуал действует, [надеясь на взаимность]. Если он не встречает взаимности, то он прибегает к наказаниям.

Вот почему дэ появляется только после утраты дао;
человеколюбие - после утраты дэ;
справедливость - после утраты человеколюбия;
ритуал - после утраты справедливости.

Ритуал - это признак отсутствия доверия и преданности. [В ритуале] - начало смуты.

[Зануда]

Ну да. Здесь цимес еще и в том, что желающие ритуала ожидают что после его свершения в их жизни наступят некие позитивные перемены. Просто оттого, что ритуал свершился. А когда этого не происходит - наступает разочарование в ритуале и в том, ради чего он проводится.

[Repka]

Вот и вопрос - в ком больше духовности - в нас или в тетках.

Я думаю ответ не в абсолютности а в относительности конкретных М и Ж.
А вообще, кто-то умный давно сказал следующее:
Пирамида ценностей М основывается на трёх вещах — он сам, его честь и его самоуважение.
Всё остальное, включая женщину, стоит ниже.
Любое посягательство на эту триаду — наказывается жёстко, без сожаления и незамедлительно.

[Юрист83]

Зануда, Эта клюшка 90% своего текста льет очевидные бабские постулаты.....она прям генерал очевидность. Если перепичатать ее всю писанину хватит 1 листа А4.
При всем при этом меня не оставляет ощущение что она засланый фемками казачек.....ну не может человек писать столько шняги если ему не платят за это

[Repka]

Вот и вопрос - в ком больше духовности - в нас или в тетках.

Думаю что духовности ни в разуме (ментальный план) ни в эмоции (эмоциональный план) нет до момента проявления цели их применения. Вот цель и и ее уровень - обеспечивают духовность (вектор) обеих показателей.