Поиск источников к Научпопу

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Ваше отношение к ДСПС-теории?

признанная научная теория
88
30%
художественная литература
13
4%
философская концепция
77
26%
лженаука (псевдонаука)
52
18%
иное
39
13%
(негодный опрос)
28
9%
 
Всего голосов: 297

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 29.03.19 23:37

Koperfild писал(а):
29.03.19 23:23
Критерий точности
Он же - критерий эффективности. Эффективность напрямую зависит от точности. И наоборот :D

Аватара пользователя
Koperfild
бывалый
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 12.04.14 07:49

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Koperfild » 29.03.19 23:45

Lelik писал(а):
29.03.19 23:36
Но ведь это не плохо?
Это неплохо, если человек осознает ограниченность ДСП, что за пределами ДСП есть море более полезной информации.
А когда человек думает, что дсп-наше все, и что понимание ДСП доступно лишь избранным- это плохо.
Да и вообще, лучше уж сразу с науки начинать.
Как я уже писал ранее, в эволюционном афоризме "выживание наиболее приспособленных" скрыто гораздо больше смысла, и этому афоризму уже сто лет в обед. И нет лишней отсебятины, типа всяких мостов, 11мм коры и ТД, благодаря которым мозг неофита засирается настолько, что потом выдернуть
оттуда этот хлам, чтобы на его место впихнуть проверенные знания - задача не из простых.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Lelik писал(а):
29.03.19 23:37
Он же - критерий эффективности.
Ну, в принципе, можно и так сказать

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 29.03.19 23:51

Koperfild писал(а):
29.03.19 23:14
Маслоу вроде не противился тому, что его пирамида психологическая, гуманитарная
Не то чтобы не противился, а даже напротив, говорил, что это область психологии, сиречь, науки о поведении человека.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Koperfild писал(а):
29.03.19 23:46
если человек осознает ограниченность ДСП
А вот здесь совсем не обязательно. В повседневной жизни.
Человеку пользующимся калькулятором, как это ни странно бы звучало, вовсе не является необходимым осознавать свою неспособность/невозможность/незнание пользования элементарными алгебраическими функциями. Но калькулятор ему помогает, и некоторые пользуются им весьма виртуозно. Понимаете?

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 29.03.19 23:56

Koperfild писал(а):
29.03.19 23:36
Больше всего о связи ДСП с техническими науками.
Как ты лично считаешь, медицина - это техническая наука?
А биология?
А химия?
А биохимия?

Тут многие увлеклись жонглированием словами, не понимая сути,
которая за этими словами содержится.
Koperfild писал(а):
29.03.19 23:36
С репкой.
Тут ведь мужской форум.
Я бы написал - с Репкой.
Koperfild писал(а):
29.03.19 23:36
Ты можешь кратко сформулировать суть ДСП, кроме расшифровки букв?
Могу лишь повторить то, как автор модели, Доктор Рад, описал её, эту модель.
Почему-то об этой, авторской трактовке, тут многие забыли.
Все взаимодействия между позвоночными происходят через ДСП+С. Что это такое, подробнее можно посмотреть тут:
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=44089
Это цитата из моего архива, а почему темы не существует - я не знаю.

Продолжение цитаты:
Весь процессинг происходит при контакте. Способ контакта может быть виртуальным. Телефон/скайп/смс/интернет/соцсети/етц. Подразумевает под собой обратную связь. Отсутствие обратной связи для ДСП+С тоже является результатом. Только негативным.

ДСП в сумме дают общую значимость объекта, С обеспечивает социальные функции объекта. И то и то может управлять вашим самочувствием и настроением посредством старта выработки нейромедиаторов и гормонов. И при этом результат их управления может конфликтовать. Это эволюционный баг мозга. Т.к. эти системы у позвоночных появились сильно в разное время (разница в миллионы лет), они изначально находятся в сложно устранимых противоречиях.
► Показать
C уважением, Доктор Рад.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 30.03.19 00:00

Wander_Iris писал(а):
29.03.19 23:26
что есть базовое поведение?
Базовое поведение – это обычное поведение человека в обычной обстановке во время общения на "спокойные" темы, которые не вызывают у него стресс. :D

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 00:00

Lelik писал(а):
29.03.19 23:36
пытливые умы всякий раз не отвечают на вопросы
Почему бы не посмотреть на проблемы снова?
Или проблемы утратили актуальность?
Или дискуссионная площадка закрывается?

Можно задать вопросы заново и внятно?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 30.03.19 00:01

Aspirin писал(а):
29.03.19 23:56
как автор модели, Доктор Рад
Опять поправлю :-) - как группа товарищей :D

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Aspirin писал(а):
30.03.19 00:00
Почему бы не посмотреть на проблемы снова?
Знаете, любому человеку, чисто психологически, смотреть на проблемы (одну и ту же) "снова" надоедает :roll:
Особенно, когда нет прямого отклика на поставленные вопросы. 8)
Так что ... Зависит от оппонента, возможно ли возвращение к начальной точки дискуссии и сколько раз :D

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение helger » 30.03.19 00:05

Koperfild писал(а):
29.03.19 23:36
С репкой. Т.к. он дискредитирует технические науки.
Даже так?
Что? Где? Когда? 8)

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 00:25

Lelik писал(а):
30.03.19 00:04
Опять поправлю
Опять возражу.
ДО группы товарищей.
Lelik писал(а):
30.03.19 00:04
возвращение к начальной точки дискуссии
Лично мне - без разницы.
Лично меня немного раздражают эээ ругань вокруг одной из самых сильных тем форума,
ну да и ладно, я переживу.

Но.
Ради справедливости.
Just for the great justice.
И ради этих малолетних, типа Ирис, которые ищут.

Тут тема называется "Поиск источников к Научпопу",
а не "Разборки Репки и Копперфильда",
и не "Почему Савельев - шарлатан и питарас",
и не "Срачик ради срачика",
верно?

Повторю свою позицию.
Хорошая тема.
Никого обижать тут не собираюсь.
Никому навязывать свои или чужие взгляды не собираюсь.

Интересно продолжать учиться, получать новую инфу по теме,
пищу для мозгов, пока они есть, дискутировать, а не спорить.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 30.03.19 00:39

Aspirin писал(а):
30.03.19 00:25
Опять возражу.
ДО группы товарищей.
Выделенное мне не понятно, как и суть возражений, когда есть очевидное признание.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Aspirin писал(а):
30.03.19 00:25
верно?
Верно.
И эти источники - Пирамида Маслоу и работы профессора Савельева. Фсё. :D

Отправлено спустя 46 секунд:
Aspirin писал(а):
30.03.19 00:25
Хорошая тема.
Неплохая. Факт.
Думать заставляет 8)

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 00:42

Lelik писал(а):
30.03.19 00:41
Фсё.
Ясно. Спасибо.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 30.03.19 00:43

Aspirin писал(а):
30.03.19 00:42
Ясно
Может быть есть возражения? :roll:
Может, что-то другое? Ранее не изведанное?

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 00:56

Я тут в гостях, постоянно помню об этом.
Стараюсь быть вежливым.

Благодарен искренне форуму за помощь в моей ситуации и в моей теме.
И тебе лично, Лёлик, за площадку и возможность высказаться,
и за возможность ознакомиться со взглядами тех,
кого бы я нигде, кроме как здесь, не встретил - благодарен.
Спасибо, искренне.

Ранее не изведанное?
Поздно уже.
Уже защищена диссертация по теологии. Вторая.

Отправлено спустя 20 минут 56 секунд:
Aspirin писал(а):
29.03.19 23:56
И при этом результат их управления может конфликтовать. Это эволюционный баг мозга.
Вот эта фраза о возможном конфликте между разными нейромедиаторами и гормонами -
и о причине конфликта - заставила меня задуматься на неделю с карандашом и блокнотом.

Нас этому не учили, мало того - нас учили не думать.
Нас учили, что есть ВСД, и что аутизм - это психическое заболевание.
Мне бы эти знания лет так двадцать назад, в мои 32. :facepalm:

Заткнулся.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение СИМ » 30.03.19 01:59

Aspirin писал(а):
29.03.19 23:56
Что довольно просто устраняется с грамотным специалистом-нейробиологом, за бутылкой хорошего коньячка. Как только "перекосить" женщину в сторону С, вернуть ее состояние ЦНС в биологическую норму, тут же активируются эпигенетические механизмы, которые включат гены реинициализации репродуктивной функции женского организма. Процессы эти автоматические и от "мыслей" не зависят
Aspirin, только честно, вы этот и весь прочий текст в вашей цитате от ДР, принимаете за научно обоснованную модель? Мне не спора ради, так просто, для информации, интересно просто ваше мнение

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 02:14

СИМ писал(а):
30.03.19 01:59
честно
Я пытаюсь разобраться.
Научиться.

Я сравниваю мнения от ДР (и из других, иноземных в том числе, источников тоже)
и от моих профессоров, которые не могли мне внятно объяснить разницу,
волновавшую лично меня, тогда, в моменте -
между московской и питерской школой психиатрии.

СИМ, я не авторитет и не претендую.
Мне просто очень хочется разобраться.

Вежливо, спокойно, опираясь на науку, на мнения,
но без извините подъёппок и троллинга.
Вот как-то так.

ЗЫ. Я долго врубался в эпигенетику.
Это сложно.
Начал понимать только год назад.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 30.03.19 02:35

Aspirin писал(а):
30.03.19 02:14
сравниваю мнения от ДР
ДР, как индивида, не существует :D

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 02:43

Ок.
Меня тоже, как индивида, не существует.
Я тоже - глюк, мимолётный.

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение СИМ » 30.03.19 03:18

Aspirin писал(а):
30.03.19 02:14
Я долго врубался в эпигенетику
Тогда понимаете, в отношении процитированной фразы: помогло или не помогло навешивание лапши на уши (восстановилась репродуктивная функция или нет) всегда можно списать на эпигенетику: во! получилось! или: не получилось, потому что слушать меня надо было внимательней! И делать как я сказал!
Ну супер же. Астрология отдыхает

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение helger » 30.03.19 11:32

Aspirin писал(а):
30.03.19 02:14
Я пытаюсь разобраться.
Толково, сообщения именно таких людей интересно читать в данной теме,
Aspirin писал(а):
30.03.19 00:25
одной из самых сильных тем форума
Так и есть.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 30.03.19 16:04

Aspirin писал(а):
30.03.19 02:43
Меня тоже, как индивида, не существует.
Я тоже - глюк, мимолётный.
Да, да. Здоровых нет. Есть недообследованные :roll: :D

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 16:48

Lelik писал(а):
30.03.19 16:04
Да
две безнадёжные идеи
учить людей и их лечить
и безнадёжная в квадрате
учить людей лечить людей

Ну и чтобы это не было флудом:
Гер Дык неудивительно. Для того, чтобы быть Лидером - я выше писал - необходим определенный набор генетически предопределяемых условий. Скажем, повышенная выносливость и стрессоустойчивость. Но при этом к Лидерству и то и другое качество не имеет отношения.
Это все равно, что набрать статистику среди компьютеров, занимающихся взломом криптоустойчивых кодов (там требуется много вычислений), выявить наиболее часто используемые процессоры, и утверждать, что большая часть компьютеров из магазина с такими процессорами - будет использоваться именно для взлома кодов.

Доктор Рад TET-деоксигеназа включит в человеке хоть сверхустойчивость к стрессам, хоть супер-выносливость. Эти гены есть у всех людей.
Вообще физическое существование ТЕТ-деоксигеназы автоматически делает всю психологию как науку - failed. Беда-печаль.
Гер Мне интересно, на чем обосновываются твои заключения.
Доктор Рад Гер, я не занимаюсь образованием людей. С этим - в университеты.
Неожиданно, но я знаю, что такое TET-деоксигеназа.
Зая, ты тут?

Отправлено спустя 37 секунд:
СИМ писал(а):
30.03.19 03:18
Астрология
:mrgreen:

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение СИМ » 30.03.19 17:24

Видимо там очень тайное знание. Дубынину В., Маркову А., Кунину Е. (у него изложение сложнее), получается объяснить, что они подразумевают, а тут что-то сакральное. Видимо чтение заметок ДР запускает механизм метилирования гена ответственного за критическое мышление :)

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27476
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Lelik » 30.03.19 17:26

Aspirin писал(а):
30.03.19 16:49
Неожиданно, но я знаю, что такое TET-деоксигеназа.
Особенности регуляции экспрессии генов у эукариот

Регуляция экспрессии генов у эукариот протекает намного сложнее. Различные типы клеток многоклеточного эукариотического организма синтезируют ряд одинаковых белков и в то же время они отличаются друг от друга набором белков, специфичных для клеток данного типа. Уровень продукции зависит от типа клеток, а также от стадии развития организма. Регуляция экспрессии генов осуществляется на уровне клетки и на уровне организма.

Гены эукариотических клеток делятся на два основных вида: первый определяет универсальность клеточных функций, второй – детерминирует (определяет) специализированные клеточные функции. Функции генов первой группы проявляются во всех клетках. Для осуществления дифференцированных функций специализированные клетки должны экспрессировать определенный набор генов.

^ Хромосомы, гены и опероны эукариотических клеток имеют ряд структурно-функциональных особенностей, что объясняет сложность экспрессии генов.

Опероны эукариотических клеток имеют несколько генов - регуляторов, которые могут располагаться в разных хромосомах.

Структурные гены, контролирующие синтез ферментов одного биохимического процесса, могут быть сосредоточены в нескольких оперонах, расположенных не только в одной молекуле ДНК, но и в нескольких.

Сложная последовательность молекулы ДНК. Имеются информативные и неинформативные участки, уникальные и многократно повторяющиеся информативные последовательности нуклеотидов.

Эукариотические гены состоят из экзонов и интронов, причем созревание и-РНК сопровождается вырезанием интронов из соответствующих первичных РНК-транскриптов (про-и-РНК), т.е. сплайсингом.

Процесс транскрипции генов зависит от состояния хроматина. Локальная компактизация ДНК полностью блокирует синтез РНК.

Транскрипция в эукариотических клетках не всегда сопряжена с трансляцией. Синтезированная и-РНК может длительное время сохраняться в виде информосом. Транскрипция и трансляция происходят в разных компартментах.

Некоторые гены эукариот имеют непостоянную локализацию (лабильные гены или транспозоны).

Методы молекулярной биологии выявили тормозящее действие белков-гистонов на синтез и-РНК.

В процессе развития и дифференцировки органов активность генов зависит от гормонов, циркулирующих в организме и вызывающих специфические реакции в определенных клетках. У млекопитающих важное значение имеет действие половых гормонов.

10. У эукариот на каждом этапе онтогенеза экспрессировано 5-10% генов, остальные должны быть заблокированы.
http://medznate.ru/docs/index-77611.html?page=3#1137738
:D
К тому же, правильно, вроде, TET-дИоксигеназ. 8)
Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
СИМ писал(а):
30.03.19 17:24
Видимо там очень тайное знание
Там скорее речь о речь о создании какого-то псевдонаучного мифа и попытке попасть на канал рен-тв :D

Аватара пользователя
Aspirin
Врач
Сообщения: 4634
Зарегистрирован: 25.08.17 13:22
Откуда: Москва
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение Aspirin » 30.03.19 17:35

Lelik, спасибо.
СИМ, спасибо.

ЗЫ. Провокация - медицинский термин.
Я не буду вам тут больше мешать.

helger
аксакал
Сообщения: 5688
Зарегистрирован: 28.12.11 18:56
Пол: М

Поиск источников к Научпопу

Сообщение helger » 30.03.19 18:24

Aspirin писал(а):
30.03.19 17:35
Я не буду вам тут больше мешать.
Зря и жаль, можно участвовать в рамках правил.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fabia и 20 гостей