ЗАЧЕМ МУЖЧИНЫ ЖЕНЯТСЯ? Пара слов о Мужском Движении.

[СИМ]

А мужчине что бы продолжить себя физически и свой род нужна баба в этом её ценность

Чтобы женщине родить, ей требуется мужчина в качестве зачинателя. Таким образом, перефразируя aurora_borealis и не меняя силы её аргументации, можно утверждать, что мужчина с рождения более ценный чем женщина

[Lelik]

Это у вас такая манера ведения дискуссии?

Не думаю, что это такая манера.
Уже давно заметил и даже высказал здесь, что это больше похоже на неспособность уследить за нитью беседы.

[СИМ]

Да, скорее всего

[Денди]

СИМ, таких зачинателей спермодоноров у любой бабы даже страшной овердох...я, если захочет родить для себя проблем нет никаких для нее, есть ещё банк спермы.
А мужчине для себя родить проблематично очень. Даже суррогатную мать надо оплачивать и немало.

[aurora_borealis]

Насчет случаев непорочного зачатия, это где официально записано окромя Библии ? :D

По некоторым данным известны 16 случаев, имевшие место в Африке и странах Европы.

ответственность несёт только один.

Он несёт ответственность, она отвечает за принятие.

Нахер такие договорные условия :D

Как скажите. :D

Речь о зарождающейся тенденции

Тенденции утраты власти мужчиной. Так мужчины готовы отказаться от "и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою."(с)? Зато никакой ответственности.)

Одинаковые подарки от любого мужчины стоят одинаково.

Чтобы не быть обязанной, подарки стоит принимать либо от близкого тебе мужчины, либо от мужчины с которым в родстве.

мужественность
безбоязненность, бесстрашие, бесстрашность, бестрепетность, бравость, героизм, геройство, дерзость, мужество, неколебимость, непоколебимость, непреклонность, несгибаемость, неустрашимость, отвага, отважность, решительность, смелость, стоицизм, стойкость, твердость

Основа этих мужских функций — это ответственность, и эта основа никуда не делась. Мужчина отвечает за конечный результат.

Мужчина, как и женщина, передаёт информацию потомству. Этот процесс просто существует, вне зависимости от нашей оценки.

Ценную информацию еще называют макроинформация, она отличается от микроинформации качественно и количественно. Микроинформация незапоминаема. Запоминание – это процесс диссипативный и сопровождается большим изменением энтропии. Мужчина передаёт свою информацию не напрямую потомству, он передаёт её женщине. Т. е. ценная информация уже сгенерирована, происходит расширение и дополнение уже известной ценной информации, но без изменения её сути. Это и даёт эффект новизны. А главное в этой жизни - передача своей ценной информации, своих смыслов.

Это у вас такая манера ведения дискуссии? Вернуть вопрос собеседнику

Правильно заданный вопрос - половина решения проблемы.

женщина рождается уже более ценным человеком чем мужчина.

Нет, смысл был иной. Онтологически мы равны.

[boatswain]

aurora_borealis, По каким "некоторым данным" ? Где произведена фиксация ? Где отчеты по этому поводу ?

[Lelik]

Он несёт ответственность, она отвечает за принятие.

Ну да, ну да. Она ест фуагра, он разгребает дерьмо после.
Нах надо? Сама ешь фуагра, сама и разгребай за собой отходы.
Каждый отвечает за свои поступки самостоятельно. А бабский вектор, путающий мечты с фантазиями, в сад.

Как скажите.

Именно так. :D

Тенденции утраты власти мужчиной.

Отчего же? Напротив, обретения самостоятельности и сбрасывания бремени женского паразитизма и манипулирования.

[аалекс]

Чтобы не быть обязанной, подарки стоит принимать либо от близкого тебе мужчины, либо от мужчины с которым в родстве.

Женщина обязана быть счастлива и больше ничего никому ни при каких условиях не должна и не обязана.
Это мужик должен сдохнуть на работе.

Мужчина передаёт свою информацию не напрямую потомству, он передаёт её женщине.

А потом жеребята полосатые.
Телегония такая телегония.

[Lelik]

Мужчина передаёт свою информацию не напрямую потомству, он передаёт её женщине.

Новое слово в науке! Опубликовали уже исследование по этому вопросу? На нобелевку выдвинули по вопросам оплодотворения?
:=/

[boatswain]

Lelik, Так, вишь, и непорочное зачатие существует по "некоторым" данным
То есть женщина сама себе информацию передала

[аалекс]

К тому времени механизм партеногенеза биологам был уже хорошо известен. В одних случаях в будущей яйцеклетке не проходило редукционное деление – мейоз. В результате яйцеклетка оставалась диплоидной, то есть содержала двойной набор хромосом. Сперматозоиды для ее развития оказывались не нужны.
Изображение
Неоплодотворенная диплоидная яйцеклетка начинала делиться, возникали личинка, зародыш, а потом и молодая особь, которая была точной копией своей матери. По сути, такой тип партеногенеза можно рассматривать как естественно протекающий в природе процесс клонирования организмов. В других случаях мейоз в будущей яйцеклетке проходил. В результате число хромосом уменьшалось вдвое. Однако и тут при партеногенезе дело обходилось без оплодотворения. Гаплоидное ядро яйцеклетки (с одиночным набором хромосом) начинало делиться. В результате появлялось два ядра, каждое из которых содержало гаплоидный набор хромосом. Затем такие ядра сливались друг с другом. Диплоидный набор хромосом восстанавливался, и в дальнейшем из такого, опять-таки неоплодотворенного сперматозоидом, яйца развивалась новая особь.

Результат либо клонирование X1X2=>X1X2, либо клонирование наполовину X1X2=>X1X1 или X1X2=>X2X2, что будет предельным вариантом инбридинга.
В первом случае информация просто копируется, во втором - наполовину пропадает.

[Денди]

Спорить с бабой все равно что носить воду в решете, сколько не пробовал бесполезно, лучше дать оплеуху или жестко выепать и дать после этого конкретное задание полы помыть например или холодильник.

Что вам спорщики дал спор с бабами? Переубедили баб хоть в одном микропункте? Хера с два.

В этом и отличие одни с бабами спорят другие их епут и строят. И самое интересное это одни и те же бабы.

Отправлено спустя 31 минуту 18 секунд:
Кстати интересную вещь подметил, на абф везде трактуется что у баб 200г мозга не хватает, и логическое мышление у них отсутствует. Получается что спор с бабами и доказывание им что то, это похоже на объяснение теоремы Пифагора кошке, кошка нихера не поймёт и уляжется на чертеж. Их те баб дрессировать надо, и кстати поддаются очень даже.
А обсуждать и спорить имеет смысл с мужчинами.

[Lelik]

Так, вишь, и непорочное зачатие существует по "некоторым" данным
То есть женщина сама себе информацию передала

Да, были уже с оппонентом разговоры о партеногенезе. Говорит, в недалёком будущем человек так будет размножаться. Уже есть успешные случаи. Причём все, кто рождён этим почкованием, будут обладать непревзойдёнными способностями, скажем, усилием воли поднимать температуру тела и сушить на нём одежду. Правда, остаётся непонятным, зачем поднимать температуру тела усилием воли, когда в теле и так сила великая? :D

[aurora_borealis]

Отчего же?

А вы станете делиться властью? Ведь нет же. Или да? Какая польза для женщины подчиняться мужчине, если она сама станет нести ответственность и гарантировать результат?

Так, вишь, и непорочное зачатие существует по "некоторым" данным

Опубликовали уже исследование по этому вопросу?

Когда-то и зачатие в пробирке казалось фантастикой, сейчас это вполне обыденный факт, причём, дело поставлено на поток. Что именно вас возмутило в возможности женщины зачать ребёнка без участия мужчины? Это ведь еще один шаг к:

обретения самостоятельности и сбрасывания бремени женского паразитизма и манипулирования.

Все как вы и хотели. Мужчину перестанут рассматривать в качестве спермодонора.

Женщина обязана быть счастлива и больше ничего никому ни при каких условиях не должна и не обязана.

А надо считать, что она кому-то успела задолжать одним фактом своего рождения?

Это мужик должен сдохнуть на работе.

А без фанатизма никак нельзя?
Каков на ваш взгляд может быть приемлемый формат отношений мужчины и женщины?

когда в теле и так сила великая? :D

А разве нет? Сила, как возможность реализации своей воли. Отдельно ни сознание, ни волю без тела нельзя назвать человеком. Также как нельзя назвать лётчиком того, кому летать не на чем. Об этой силе еще много что сказано, например: «сеется тело душевное, восстает тело духовное» (1Кор.15:44),

[boatswain]

aurora_borealis, Меня ничего не возмутило
Отпочковывайтесь себе, на здоровье
Пляяяяяяяяя, ой, ёп вашу, итить колотить

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Желательно, чтобы побольше женщин, хммм, такого типа, уверовало в сию возможность и отцепилось уже от мужского мозга.

[Lelik]

А вы станете делиться властью? Ведь нет же. Или да?

Какую-то глупость сейчас сказали мне видится. Или нет?

Какая польза для женщины подчиняться мужчине, если она сама станет нести ответственность и гарантировать результат?

Когда подчиняется, ответственности не несёт. Разве кто-то, где-то, когда-то об этом говорил? Но могу привести 100500 постов разных людей, которые говорили, что как только Ж начинает действовать самостоятельно и как ей хочется, то она тут же обязана нести ответственность за свои действия и решения. М не перекладывает на Ж ответственность за свои решения ни в каком случае, это вы сами придумали.

огда-то и зачатие в пробирке казалось фантастикой, сейчас это вполне обыденный факт

Так вы уже опубликовали результаты? :D
Про партеногенез мы уже говорили. Чушь какую-то за уши притягивали, а ни одного случая так привести и не смогли. Ну, кроме случая с рыбками, которые по факту, просто меняют пол в замкнутых условиях, а это вовсе не партеногенез

Все как вы и хотели. Мужчину перестанут рассматривать в качестве спермодонора.

Да. И банкомата тоже.

[Repka]

Я умею слушать. На говорящего это всегда производит неизгладимое впечатление.

Это очень ценное качество Ж. Реально ценное.
Но, ты слушаешь и не понимаешь, что тебе говорят здесь. Вот честно, попробуй вникнуть не в форму а суть, это тебе же пойдет на пользу. И необязательно спорить, ты больше спрашивай, это даст тебе возможность довериться говорящему, а не принимать все в штыки.
\

Не имею возможности без причины переходить кому-то дорогу. Ваша Ханни-моон мне ничего плохого не сделала. Поэтому я не станут проверять, что вы знаете, а что нет.)

Честно, я ничего из этого не понял. Разъясни?

Клянутся двое, но мужчина отвечает за результат: "Клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас". Не можешь отвечать - не клянись.

Аврора. тут несколько уровней зарыто. Во-первых, клятва тогда была часть системы, ритуал. Клятва не заменяла системный подход и воспитание в тех системах координат. Сейчас система демонтирована. Нет смысла строить жизнь на элементной базе мертвой системы.
Второе, система держалась на строгой иерархии, идеологии, вере, традициях и ритуалах отношений. На одних ритуалах ты систему не построишь и никакого результата в жизни не получишь.
Посмотри системно на то, что тебе здесь пишут.

Расскажите как заставить себя "развиваться"?

Заставить - это стимул, палочка для осликов, которые качают воду в древнем Риме.
Тебе нужно иметь мотив, формулу : для чего и ради чего тратить жизненные силы, на какую цель? Это внутренний фактор для развития.

[аалекс]

А надо считать, что она кому-то успела задолжать одним фактом своего рождения?

Фактом зачатия - отцу.
Фактом рождения - матери.
Фактом воспитания - отцу.
Фактом образования - учителям.
Любой человек способный к жизни в искусственной среде современного цивилизованного общества самим этим фактом должен другим людям, создавшим, поддерживающим в исправном состоянии, развивающим и улучшающим эту искусственную среду.
Тот факт, что эти люди преимущественно предки, а долг отдавать преимущественно потомкам ничего принципиально не меняет.
Никому ничего не должные в лучшем случае есть бесполезный для общества балласт, в худшем - опасные паразиты.

Каков на ваш взгляд может быть приемлемый формат отношений мужчины и женщины?

Всё что может быть уже придумали и испытали и используют, выбирать есть из чего.
А по факту в мире рынка и равноправия всё определяется балансом спроса и предложения.
Продать товар возможно не дороже того на что согласен покупатель и не дешевле того на что согласен поодавец.
Заплатить за работу возможно не меньше того на что согласен работник и не больше того на что согласен работодатель.
Так и в формате отношений, Ж хотят ЗБ, но вынуждены соглашаться на ГБ, потому, что М ЗБ не устраивает.
Ж хотят парный брак, но вынуждены соглашаться на семейный треугольник, потому, что М парный брак не устраивает.
М хотят секса, но вынуждены соглашаться на семью, потому, что просто секс Ж не устраивает.
И так во всём, каждый купец найдёт покупателя для своего товара, а покупатель продавца.
Это если быть честным.
Но многие жульничают.
Пытаются впарить фуфло, под видом годного товара.

[СИМ]

Ценную информацию еще называют макроинформация, она отличается от микроинформации качественно и количественно. Микроинформация незапоминаема. Запоминание – это процесс диссипативный и сопровождается большим изменением энтропии. Мужчина передаёт свою информацию не напрямую потомству, он передаёт её женщине. Т. е. ценная информация уже сгенерирована, происходит расширение и дополнение уже известной ценной информации, но без изменения её сути. Это и даёт эффект новизны. А главное в этой жизни - передача своей ценной информации, своих смыслов

Не менее главная ценность в этой жизни - понимать о чём говоришь.

Если материал за 9 класс по биологии по какой либо причине стёрся, то смотрите, как на самом деле всё происходит.
Напомню в общих чертах, с картинками.

В процессе мейоза у мужчин и женщин образуются половые клетки.



Один набор находится в яйцеклетке, другой - в сперматозоиде.
В результате букетно-конфетного периода или после жарких споров на форумах, происходит оплодотворение, с образованием зиготы


После этого происходит совершенно фантастический по своей невероятной сложности процесс - образование всего тела из одной клетки


Где вы здесь видите бОльшую врождённую ценность женщины чем мужчины? Макро или миниинформацию?

[Денди]

аалекс, хорошо написали мне понравилось.
А жульничают СДС, начиная от боевой раскраски, микро-юбки и провокационного поведения, на что и ведутся многие лопухи. Таже стратегия у пикаперов, он может ничего из себя не представлять вообще, ноподать себя так что баба на него купится как на крутого мачо и богача.
На действие есть продиводействие.

[Lelik]

Где вы здесь видите бОльшую врождённую ценность женщины чем мужчины? Макро или миниинформацию?

Погодите немного, скоро аффтар ыдеи поделится информацией о получении нобелевки и всей сопутствующей информацией. Правда, существует вероятность, что столь ценные данные могли тут же засекретить. Или вовсе уничтожить, чтобы уникальное сакральное знание навечно было предано забвению вместе с носителем

Отправлено спустя 28 минут 44 секунды:
Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головою.
— Вы бы почитали что-нибудь, — предложил он, — а то, знаете ли...
— Уж и так читаю, читаю... — ответил Шариков, — Эту... как ее... переписку Энгельса с эти м... Как его — дьявола — с Каутским.
— Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
— Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь богом. “Всех, кто скажет, что другая...” А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить...
— Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.
— Вы и способ знаете? — спросил заинтересованный Борменталь.
— Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело нехитрое.

...

— Вы стоите на самой низшей ступени развития, — перекричал Филипп Филиппович, — вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...
— Третьего дня, — подтвердил Борменталь.
— Ну вот-с, — гремел Филипп Филиппович, — зарубите себе на носу, кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? — Что вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социалистического общества. Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой?
— Все у вас негодяи, — испуганно ответил Шариков, оглушенный нападением с двух сторон.
— Я догадываюсь, — злобно краснея, воскликнул Филипп Филиппович.
— Ну, что же. Ну, Швондер дал. Он не негодяй... Чтоб я развивался...
— Я вижу, как вы развиваетесь после Каутского ... Зина!
— Зина, там в приемной... Она в приемной?
— В приемной, — покорно ответил Шариков, — зеленая, как купорос.
— Зеленая книжка... Переписка — называется, как его... Энгельса с этим чертом... В печку ее!
(С)

[Денди]

Все испугались и молчат.

[аалекс]

Яндекс: почему мужчины не хотят жениться
Нашлось 38 тыс. результатов

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Яндекс: зачем мужчины женятся
Нашлось 54 млн результатов

[aurora_borealis]

Меня ничего не возмутило

Это возмутительно! Стареете? :D

что как только Ж начинает действовать самостоятельно и как ей хочется, то она тут же обязана нести ответственность за свои действия и решения.

Жить и действовать в направлении своих желаний весьма заманчивая перспектива. Это и есть настоящая жизнь, а не суррогат.

Так вы уже опубликовали результаты?

За результатом к Ватикану. Они тщательно отслеживают все подобные случаи.

Да. И банкомата тоже.

Хорошо. Ни спермодонор, ни банкомат. Где-то здесь прочитала, что для женщины секс – это средство удержания значимого мужчины. Когда значимость мужчины вся в прошлом, то выходит и секс с ним для женщины как бы ни к чему. Согласны?

это даст тебе возможность довериться говорящему

Говорящий доверяет мне?

Во-первых, клятва тогда была часть системы, ритуал.

Клятва (закон) – часть ритуала. Ритуал – это способ достижения результата.

Сейчас система демонтирована. Нет смысла строить жизнь на элементной базе мертвой системы.

Все, что есть, строится на элементной базе мёртвых систем. Мы - их правопреемники.

Посмотри системно на то, что тебе здесь пишут.

Вам это не понравится.) Но раз настаиваете... Вижу, что мужчины в этой теме пока не способны победить. Зато на лидерство претендуют. Хотите, но не можете изменить текущую модель отношений мужчины и женщины. Не хватает ни авторитета, ни воли, да и новой идеи пока нет (что вместо брака?). Лидер устанавливает новый порядок, предлагая свою инновацию (идею), которую заимствуют остальные. И где этот жизнеспособный вариант лучшего будущего для мира, который совпадёт с общим градиентом развития? Кто возьмёт на себя ответственность за его свершение? Для начала, чтобы за кем-то идти, надо знать, куда именно он поведёт? Или для мужчины не важно во главе чего он, главное, что во главе, хотя бы и "стада"?

Тебе нужно иметь мотив, формулу : для чего и ради чего тратить жизненные силы, на какую цель? Это внутренний фактор для развития.

Так цель должна быть мне дана мужчиной? Как быть с эквифинальностью?

А по факту в мире рынка и равноправия всё определяется балансом спроса и предложения.

По факту нужны и эквивалентные отношения, иначе рискуете скатиться в чистое потребительство. А это всегда зависимость от предлагаемого "товара".

Но многие жульничают.
Пытаются впарить фуфло, под видом годного товара.

А у нас в апреле лето — ну и как назвать все это ?!! (с) :D

аалекс, если вы купили "товар", значит, вам понравилась его реклама. Это уже не жульничество, а креативность.) Кто вам виноват, если вы не правду ищите, а эффект. Вот и покупаете не нужную вам лошадь втридорога под видом единорога. А пройти мимо никак?

В процессе мейоза у мужчин и женщин образуются половые клетки.

Мейоз в яйцеклетке останавливается на стадии метафазы II. В силу некоторых причин блок метафазы может быть снят. И мейоз возобновляется, без активации оплодотворением. Ничем не обусловленное начало.

или после жарких споров на форумах, происходит оплодотворение,

Где список подозреваемых? В отсутствие списка - это все суеверия.)

Где вы здесь видите бОльшую врождённую ценность женщины чем мужчины?

Ценность информации:

После этого происходит совершенно фантастический по своей невероятной сложности процесс - образование всего тела из одной клетки

Развитие нового организма происходит в теле матери. Это та ценная информация, которая была запомнена.

Или вовсе уничтожить, чтобы уникальное сакральное знание навечно было предано забвению вместе с носителем

Думаете рукописи горят? Сакральное оно по причине, что пока не было разделения на "добро" и "зло". Стоит хорошо осознавать, кому принадлежит сакральное знание, прежде чем замахиваться на его уничтожение.

[boatswain]

aurora_borealis, Ну дык, старина в бороду, бес в ребро
Вот, на днях от гражданской жены узнал, что снова стану папой. И представляете, никаких таких гарантий с меня не требует

Отправлено спустя 4 минуты :

Вижу, что мужчины в этой теме пока не способны победить. Зато на лидерство претендуют. Хотите, но не можете изменить текущую модель отношений мужчины и женщины. Не хватает ни авторитета, ни воли, да и новой идеи пока нет (что вместо брака?). Лидер устанавливает новый порядок, предлагая свою инновацию (идею), которую заимствуют остальные. И где этот жизнеспособный вариант лучшего будущего для мира, который совпадёт с общим градиентом развития? Кто возьмёт на себя ответственность за его свершение? Для начала, чтобы за кем-то идти, надо знать, куда именно он поведёт? Или для мужчины не важно во главе чего он, главное, что во главе, хотя бы и "стада"?

Не нужен лидер и не нужен новый порядок. Есть тенденция, при которой, многие мужчины "уходят в глухую несознанку" и отказываются оформлять официальный брак. Если тенденция будет расширяться, то на брак будут согласны только омеги (по классификации МД, с коей я не совсем согласен). Тем самым будет ухудшаться генофонд.