Мечта разведенки с прицепом

[Саша Элвис]

boatswain по поводу? тут тема вроде не про предложения 8)

[boatswain]

Саша Элвис
ОК
ЗАГС, церковь или просто сожительство - что лучше для мужчины и что для женщины ?

[Саша Элвис]

boatswain Если стороны действительно соблюдают условия по поддержанию/содержанию/существованию семьи, то ЗБ, ЦБ - все едино. Если нужны лазейки - то они везде есть. 8)

[boatswain]

Воот. А тетки считают что нет
Им только хардкор, только ЗАГС нужен

[boatswain]

А почему именно так нужен, они скромничают и стесняются
Но мы уже в курсе зачем им это нужно, вот и подбешивает их от этого :D

[Repka]

Потому что в данном случае - есть третья сила, которая в случае проблем может надавить. Или надавать по щщам. Вы сами говорили про кадия. Там, где сильна клановая система - нет необходимости в загсе, это правда. Но! Если мы говорим о большинстве коренного населения РФ - то реально альтернативы загсу нет. Ибо нет другой силы, кроме гос-ва, с которой участники не смеют не считаться. Клановая система разрушена. Семьи, если и есть, то нуклеарные - в большинстве.
Поэтому! Если кто-то в таких условиях намерен увильнуть от регистрации - это значит, что такой человек несерьезно относится к семейной жизни, вот и все.

Хорошо сказано. :D

[boatswain]

repa
Действительно хорошо, прорвалось так сказать от души

[Galina]

И еще раз - не знаю где Вы умудрились найти сведения о том, что церковь требует перед венчанием показать штамп в паспорте, пруф у Вас есть ?

Мы когда-то собирались венчаться - свидетельство требовали ("собирались" пишу, потому что мы не венчались с мужем в итоге). На ресурсах типа "правмир" есть объяснения священников, почему спрашивают свидетельство. Моя родственница венчалась - свидетельство спрашивали.

[Galina]

ЗАГС, церковь или просто сожительство - что лучше для мужчины и что для женщины ?

опять вы неправильно ставите вопрос. Как можно сравнивать ЗАГС, церковь и сожительство??!!!!! Что лучше - соленое, высокое или близкое???

[boatswain]

Galina
Я не успеваю за Вашей логикой

[MacDuck]

Короче, пока нормальных семейных законов не будет, хитрожопые ОЖП, требующие ЗБ, дружно идут в направлении мужского полового органа. А мы будем жить с нормальными, любящими женщинами.

[Galina]

Galina
Я не успеваю за Вашей логикой

Объясняю на пальцах, хотя бы "церковь" исключите из предложенных вариантов. Потому что истинно верующий он не выбирает "лучше", для него есть совершенно определенный вариант. А тот, кто выбирает, тот, как сказал Саша Элвис "ищет лазейки".

[Dorothea Brooke]

РПЦ говорит: "Да, это государство, не признающее то, что Бог велел, оно не сатанинское, а именно что христианское".

Что Вы имеете в виду, когда пишете: "РПЦ говорит... это государство...христианское"? Вы ничего не путаете?

Логика где?

Логика на месте.
Что такого ТРЕБУЕТ гос-во от человека, что несовместимо с его религиозными принципами?

Мне другое интересно. Вот живет правоверный мусульманин. В гос-ве, которое сам называет "сатанинским". Живет. Подчиняется (?) его "сатанинским" законам. Имеет ИНН - и другие бамааашки (ай, фуфуфу!), не прописанные в Коране 8) Он НЕ эмигрирует - ни в СА, ни в Иран, ни в Египет. Не уходит в семьей в пустыню. Он живет ТУТ. Пользуется государственной инфраструктурой: "сатанинским" транспортом, "сатанинской" медициной, "сатанинским" отоплением и канализацией - его не смущает, что это все "сатанинское". Но ПРИ ЭТОМ предъявляет претензии к Церкви почему-то - не к себе.


Логика где?

[Zabor]

Может потому, что не видят необходимости подписываться под некие ценности, под некий "брак", который противоречит их религиозным убеждениям, так как противоречит исламу/христианству/иудаизму?

Какие ценности законного брака противоречат их убеждениям?

В исламе брак расторгнуть может ТОЛЬКО муж, а жена может лишь при наличии КОНКРЕТНЫХ причин ХОДАТАЙСТВОВАТЬ о расторжении брака.

В христианстве брак может быть расторгнут ТОЛЬКО при наличии КОНКРЕТНЫХ причин типа прелюбодеяния одного из супругов. "Муж рубится целыми днями в комп" или "Жена ничего не делает по дому" в перечне оснований нет.

В иудаизме брак расторгнуть может ТОЛЬКО муж, без вариантов. То есть он может ВООБЩЕ не давать жене развод БЕЗ всякого объяснения причин и она НЕ СМОЖЕТ с ним развестись. Вон, дело в США, где выявились раввины, которые пытали мужей, чтобы они все-таки дали развод жене, показателен.

Как ты сама как-то верно писала, либо человек поклоняется Богу и идет по обозначенному Богом (не Единой Россией и не правительством США, а БОГОМ) пути, либо он идет за сатаной и поклоняется ему.

Так вот, подскажи мне, пожалуйста, СООТВЕТСТВУЕТ ЛИ брак по российским законам в ЗАГСе ХОТЯ БЫ ОДНОЙ из авраамических религий, если по российскому "браку" хоть муж, хоть жена могут В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ этот брак расторгнуть?

Если ты понимаешь, что брак в нынешнем виде в ЗАГСе не соответствует ни исламу, ни христианству, ни иудаизму, то понимаешь-ли ты, что значит такой "брак" находится ВНЕ рамок того Пути, который указан нам Богом хоть в рамках ислама, хоть у наших заблудших братьев и сестер в Аврааме?

Если такой "брак" не соответствует тому Пути, который нам Всевышний осветил в темноте через своих Посланников, то значит этот "брак" и этот путь НЕ от Бога, а от кого-то другого. От кого? Может, от Иблиса, сатаны, дьявола, отца лжи?

[Zabor]

Dorothea Brooke
До официального брака по Вашему люди любить друг друга не могут ?

Боцман, поясню.

С точки зрения и ислама, и христианства, и иудаизма люди НЕ ДОЛЖНЫ "любить" друг друга и, кроме того, они НЕ МОГУТ полюбить друг друга, если соблюдают требования религии.

То есть, например, в исламе девушка ВООБЩЕ не должна с посторонними парнями или мужчинами общаться, трепаться и т.д., а ее общение с потенциальным будущим мужем может происходить только в присутствии родителей или опекуна. Все, никаких там прогулок под Луной и прочее до брака.

В христианстве и иудаизме, наверное, примерно так же.

[Zabor]

А вот если люди НАРУШАЮТ предписания Бога или же вообще не верят в Него и берут себе эталоном ценности безбожного общества и принимают за истинный тот путь, который им указывают слуги сатаны, то да, они могут не только "полюбить" друг друга до брака, но даде ребенка заделать или даже родить.

[Саша Элвис]

В иудаизме брак расторгнуть может ТОЛЬКО муж, без вариантов. То есть он может ВООБЩЕ не давать жене развод БЕЗ всякого объяснения причин и она НЕ СМОЖЕТ с ним развестись.

странно.... гуголь выдает совершенно другое

При всем священном отношению к браку иудаизм не знает запрета на развод. В Талмуде написано: «Если кто-то разводится со своей первой женой, даже алтарь в Храме проливает слезы». Сам акт развода обставлен множеством правил — чтобы не дать мужу с легкостью отнестись к разводу, в случае которого, кстати, он платит разведенной жене большие, заранее оговоренные деньги. Известно постановление знаменитого учителя, раби Гершома бен Йеуда (Меор Агола, Светоч евреев в изгнании), согласно которому муж не может выступить инициатором развода без согласия жены.

Развод по-еврейски — не постановление суда, а личный акт двух сторон, решивших прекратить брачные отношения. Роль суда ­удостовериться, что соблюдены все формальности, а также вмешаться в происходящее, если одна из сторон без оснований противится разводу. Жена имеет право требовать развод, если муж — при наличии средств ­отказывается содержать жену, если он систематически обижает ее или оскорбляет ее родителей, лишает свободы настолько, что не разрешает ей посещать родительский дом. Достаточным основанием для требования развода считается недостойное поведение другой стороны или нарушение ею законов Торы (кашрут, нида и пр.).

[Саша Элвис]

Так вот, подскажи мне, пожалуйста, СООТВЕТСТВУЕТ ЛИ брак по российским законам в ЗАГСе ХОТЯ БЫ ОДНОЙ из авраамических религий, если по российскому "браку" хоть муж, хоть жена могут В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ этот брак расторгнуть?

Повторюсь - а нужно ли искать законные способы для сохранения "брака" с НЕГОДНОЙ самкой?

[Zabor]

РПЦ говорит: "Да, это государство, не признающее то, что Бог велел, оно не сатанинское, а именно что христианское".

Что Вы имеете в виду, когда пишете: "РПЦ говорит... это государство...христианское"? Вы ничего не путаете?

Нет, я ничего не путаю: либо Бог, либо сатана. Других вариантов нет.

И если государство построено на АНТИ-христианских ценностях и НЕ признает эти ценности как единственно истинные, то значит, с точки зрения христианства, оно должно быть признано сатанинским.

Вот в исламе есть понятие тагута, каковым является ЛЮБОЕ государство, которое не признает Закона от Бога как Истину и не строится на Законах от Него.

[Саша Элвис]

Zabor Кстати, ранее ты как величайшую несправедливость СК приводил

1) МУЖ не имеет право развестись с ЖЕНОЙ, пока ребенку не исполнится 1 год.

а теперь вдруг

по российскому "браку" хоть муж, хоть жена могут В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ этот брак расторгнуть

.
Путаница в показаниях).

[Zabor]

При всем священном отношению к браку иудаизм не знает запрета на развод. В Талмуде написано: «Если кто-то разводится со своей первой женой, даже алтарь в Храме проливает слезы». Сам акт развода обставлен множеством правил — чтобы не дать мужу с легкостью отнестись к разводу, в случае которого, кстати, он платит разведенной жене большие, заранее оговоренные деньги. Известно постановление знаменитого учителя, раби Гершома бен Йеуда (Меор Агола, Светоч евреев в изгнании), согласно которому муж не может выступить инициатором развода без согласия жены.

Развод по-еврейски — не постановление суда, а личный акт двух сторон, решивших прекратить брачные отношения. Роль суда ­удостовериться, что соблюдены все формальности, а также вмешаться в происходящее, если одна из сторон без оснований противится разводу. Жена имеет право требовать развод, если муж — при наличии средств ­отказывается содержать жену, если он систематически обижает ее или оскорбляет ее родителей, лишает свободы настолько, что не разрешает ей посещать родительский дом. Достаточным основанием для требования развода считается недостойное поведение другой стороны или нарушение ею законов Торы (кашрут, нида и пр.).

В иудаизме примерно такая же процедура развода, как и в исламе. Но в исламе жена может просить кади или имама развести ее, если есть конкретные основания, а в иудаизме требуется развод от мужа без вариантов.

И в Израиле есть тетки, которые даже не знают, куда съепал их муж, но НИЧЕГО не могут сделать, так как кроме мужа, никто ей развод дать не может.

Вон, у иудеев местных спроси.

[Zabor]

Zabor Кстати, ранее ты как величайшую несправедливость СК приводил

Да, ЖЕНА может В ЛЮБОЙ МОМЕНТ развестись по российскому закону. Нет никакой "путаницы".

[Dorothea Brooke]

Zabor

Дороти то не зря слилась, когда запахло жаренным.

Имейте терпение - я не располагаю возможностью посвящать все мое время - исключительно Вам 8)

[Саша Элвис]

Да, ЖЕНА может В ЛЮБОЙ МОМЕНТ развестись по российскому закону. Нет никакой "путаницы".

еще раз ткну.

по российскому "браку" хоть муж, хоть жена могут В ЛЮБОЙ МОМЕНТ и ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ этот брак расторгнуть
.

Юлишь, братец:.

[Dorothea Brooke]

А так то любящий свою дочь не нищий батько хорошенько посмотрит в какую семью, какому мужу дочь отдает. и имущественный интерес тут будет не последний.

+++
Калым - это так неромантично 8) Зато разумно и практично.
Кстати! Тут в одной активной теме (о том, как женщине сделать правильный выбор) один МУЖЧИНА (!!!) среди прочих пунктов указал и имущественно-финансовую обеспеченность жениха. Стоит ли говорить о том, что писал он это - про свою дочь, а не потенциальную невесту? 8)