По следам Доктора Рада. ДСП+Соц: тренировка,примеры, обсуждения.

[аалекс]

https://forum.pickup.ru/topic/145828-%D ... 86/page/7/

Размерности по шкалам x, y?

[фермер]

Размерности по шкалам x, y?

Условные единицы и там и там конечно-же :D
Но уеХ не равно уеY.
А вообще это вопрос к автору графика на пикапе.
Лично я с их интерпретацией модели Дока не согласен.

[аалекс]

Совсем не согласен?
Или есть что годное и можно поправить.

[фермер]

Совсем не согласен?

Я когда уперся в рассуждения тамошних участников на тему, что +Соц автоматом делает -ДСП челу, потерял интерес к дальнейшему прочтению.
В модели Дока все 4 переменные независимы.
И если значимый самец ведет себя социально, это не понижает ему автоматом значимость.
А пикаперы считают, что понижает.
С этим не согласен.
В график не стал вникать именно по этой причине.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
И еще я не пониманию откуда там отрицательные значения.
Минимум - это ноль.
А при нулевом ДСП субъект автоматом делает сальтуху с балкона небоскреба.

[Repka]

Начальная идея у меня была управлять мозгом, косвенным путем.
С помощью подсовывания ему нужных внешних стимулов.
Если есть возможность управления с помощью моста - это еще лучше

Если перейти к технической терминологии, то мост определяет мощность взаимодействия нео - палео.
И если палео с его основными автоматами даётся от рождения, то нео появился эволюционно значительно позднее, он изначально пустой и его заполнение идет с момента рождения, исходя из условий существования. Так создаётся единый индивидуальный комплекс взаимодействия нео-палео, обеспечивающий анализ и прогноз.

Основной способ влияния нео на палео - комплексный прогноз, базирующийся на обсчете основных показателей текущих и будущих состояний, причем с учётом всех значимых жизненных целей индивида.

Этот комплекс, сформированный индивидом, определяет качественный анализ и порог показателей для принятия им новой цели.

Именно соотношение и приоритеты всех жизненных целей и определяют мощность энергетического канала на достижение конкретной цели. При появлении новой цели, анализируется ее приоритет и значимость по отношению к остальным.

Чем полнее, качественнее, сбалансированней жизнь индивида, тем выше эти пороги западания на слабые, ложные цели.

[фермер]

Основной способ влияния нео на палео - комплексный прогноз, базирующийся на обсчете основных показателей текущих и будущих состояний,

Как я себе это понимаю.
Палео дает нео задание обсчитать прогноз достижения определенной цели с учетом всех доступных нео факторов и выдать результат ему.
Нео выполняет приказ палео.
Палео сравнивает полученный результат на предмет увеличится свой ДСП по сравнению текущим или нет и насколько.А также какова вероятность этого.
Если коэффициент увеличения ДСП и вероятность исхода превышают некие пороги,то палео дает команду нео осуществлять данные действия. Если нет превышения по одному из порогов или-же идет уменьшение ДСП в прогнозе, то палео дает следующую команду на просчет вероятности.
Т.о. чем мощнее мост и лучше развит неокортекс, тем больше возможностей у индивида осуществить какую-либо стратегию по поднятию собственного ДСП.
Если все примерно так, то я пока вижу только один путь влияния нео на палео - это намеренно убирать из своего фокуса внимания какие-либо объекты и ситуации.
Потому, что то, что дольше находиться в фокусе нео принимается палео более значимым.

[Repka]

Если все примерно так, то я пока вижу только один путь влияния нео на палео - это намеренно убирать из своего фокуса внимания какие-либо объекты и ситуации

Думаю что так. Второй путь повышения порогов - наличие серьёзных, глобальных, осознанных целей по жизни, концентрация на них, ограничение расхода жизненной энергии на пустое.

[Stalker50]

Минимум - это ноль.
А при нулевом ДСП субъект автоматом делает сальтуху с балкона небоскреба

Минимум там относительная величина, по раду Сальтуха падение ДСП в три раза от положения нормативного , так что не ноль однозначно, согласен с автором.
Хотя формулировка , величина функции , в которой экстремум стремится к нулю, подходит тоже. :D

лучше развит неокортекс,

Какое развитие имелось ввиду? Я так понимаю сейчас говорим не об архитектонике мозга и развитии областей башни, потому как проработанную полученную психтравму , приведшую к получению Опыта и заставляющую искусственно проводить мероприятия по накачке ДСП что бы не влипать в ситуации приведшие на АБФ тоже считаем развитием неокортекса. Да еще каким.

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:

Основной способ влияния нео на палео - комплексный прогноз, базирующийся на обсчете основных показателей текущих и будущих состояний, причем с учётом всех значимых жизненных целей индивида

Это в идеальном развитии событий.
Теперь прогоним данную работу систем через поставленные Кем то (кто бы это мог быть, интересно ) комплекс фильтров и кривых зеркал.
Пришла матьеелюбовв. Она вся такмя красивая и на шпильках.
Сразу отключаются каналы апперцепции, т.е. выключается критическое мышление, сразу отрезаются хобби и друзья с ьхотами и рыбалкамм и пр. Пр п
Т.е. ДСП неминуемо меняет вектор роста на вектор падения. Прочто моментально. Т.е. условно это псевдоматематический рпсчет, тогда как субэект это определяет как окрыленность и смособность повергать горы в песок.

[Repka]

матьеелюбовв

Апрель описывала такой сценарий и способ частичного преодоления этого влияния.

Да, волевым усилием, целеполаганием, мы можем не влиять, но не преодолевать воздействие гум.рег., но в ограниченных пределах.
Спорт я привела в качестве простого и понятного примера. В остальном также.
Если завтра Humanista вдруг по макушку зальёт дофамином из-за какой-нибудь подзаборной блядищи РС5П, то он будет счастлив с ней и будет думать что-то типа "ты не ангел, но для меня ты стала святой, ты не ангел но видел я твой свет неземной..."(пестня такая есть). Он может быть хоть на 146% антибабистом, превосходящим в самодостаточности Шаолиньского монаха и пещерного йога вместе взятых, но вопрос лишь в том, сколько дофамина нужно для победы над его сознанием.
Другое дело, что повышая свой серотонин, он почти исключает вероятность того, что его зальёт дофамином. А если не повышать серотонин, жить в состоянии депрессии,то вероятность встретить "нитакую"/"родственную душу"/"женщину, которая меня понимает" возрастает очень значительно.
Психика здорового человека так устроена.

[Stalker50]

Да , это и имелось ввиду.
Но мы же и рассматриваем дискуссию не как таймкиллер по научно исследовательской работе и пониманию процессов происходящих с психикой , а все таки в применении к ситуации .
Т.е. разобрав более глубинные аспекты залипалова и гипностигмирования, манипуляций и встроенных вирусных программ в Биос, мы хотим получить объясняшки и доказуху произошедшего с нами, что бы потом как разумные сапиенсы не допускать ошибок в рамках вдаимодействия с ожп и внутреннего селфдеструктирования отношалками.

[Ingvar365]

Комрады, поднятие ДСП у ОМП даёт последнему высокий уровень сиротонина, который снижает вероятность залипания на ожп , в следствии всплескс дофамина. Я верно понимаю?

[Stalker50]

Ха, простой вопрос дает почву для размышлений.
Пример, ребенок воспитан в детдоме , внешний круг с детства не допустит слабости в самоопределении в социуме, но при условно твердых установках интроектирования мозга в жесткой среде установит высокий уровень ДСП в рамках становления Альфы, берем пока сферического коня в ваккуме.
Однако попадет он под нормальную манипуляторшу или ситуацию понижения его ДСп и она эволюционно на дистанции размажет его в фольгу и от ДСП Альфы останется лишь пшик, т.е. выходит на первый план именно генетически детерминированный психотип объекта.

[kerberos]

И еще я не пониманию откуда там отрицательные значения.
Минимум - это ноль.
А при нулевом ДСП субъект автоматом делает сальтуху с балкона небоскреба.

Да может быть и минус. Когда в долгах, свобода ограничена, болен и уродлив :D . Оно ведь типа в сравнении, с кем себя не сравниваешь ты ниже. В мозгах тогда страшный шторм, как поется в песне боишся открытых окон и верхних этажей. Если на установке, что нельзя себе дать выпилится и без веществ то организм за 3 дня оставляет попытки самовыпила, помогают пистюлины.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Комрады, поднятие ДСП у ОМП даёт последнему высокий уровень сиротонина, который снижает вероятность залипания на ожп , в следствии всплескс дофамина. Я верно понимаю?

Ну там будет функция от времени. Чем дольше он будет сношаться с драйвом с одной конкретной ожп, тем вероятность залипания все равно увеличивается со временем перевешивая все остальные значения.

[Oslik]

Дрищи жидко дальше.

Привычка корочкой всегда прикрывать свое очко сцыкливое у Б_сотрудника ЕБОПА осталась чтоли?

[Stalker50]

Да может быть и минус. Когда в долгах, свобода ограничена, болен и уродлив

Кмк минус дсп спорен.
Низок, да

[Ingvar365]

Кмк минус дсп спорен

Сдесь только разница в системе координат, общий смысл одинаков в обоих системах: 0.1 ДСП будет или - 0.6.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Если по др, то ДСП не может быть в минусе, т. К. При приближение к 0 ДСП, организм самовыпиливается.

[Midfield]

Я когда уперся в рассуждения тамошних участников на тему, что +Соц автоматом делает -ДСП челу, потерял интерес к дальнейшему прочтению. В модели Дока все 4 переменные независимы.
И если значимый самец ведет себя социально, это не понижает ему автоматом значимость.
А пикаперы считают, что понижает. С этим не согласен.

Тут как раз ничего сложного: пикапер решает кратковременную задачу - уложить в койку. Для чего обманывает самку - показывает дутую значимость. Цель-то - вызвать у самки не долгосрочную "любовь по Соц" как в устойчивой паре, а краткосрочную "влюблённость по ДСП". Излишнее "+Соц" на первом свидании - разумеется мешает этому.
Таким образом, для пикапа - правы они. Для отношений - прав ты.

Ты будешь согласен, если переформулировать? ...если значимый по ДСП самец в пикапе начинает вести себя "+Соц", то общая значимость "ДСП+Соц" падает, потому что у самки автоматом сразу и сильно падает оценка его Д...

В график не стал вникать именно по этой причине.

Белиберда это, а не график.
Идея конечно же правильная: как-то сложить и оценить сумму ДСП и Соц.
Но реализация - алогичная. Можно через сравнение площадей попробовать, раз уж две кривульки исследуются.

И ещё - там в комментах почему-то обозвали кривульку "ДСП" эгоизмом, а кривую "+Соц" альтруизмом.
Это совершенно не так: много "+Соц" это альтруизм, мало "+Соц" это эгоизм.
Т.е. вся кривулька "Соц" это степень готовности делиться бананом, от эгоизма до альтруизма.

И еще я не пониманию откуда там отрицательные значения.
Минимум - это ноль.
А при нулевом ДСП субъект автоматом делает сальтуху с балкона небоскреба.

Отрицательные значения там от балды, просто красивые кривульки.
А на самом деле - конечно их быть не может. Нулевое ДСП - это сальто-мортале.
Гордыня упирается в крышку кастрюли, самооценка пробивает дно.
Тормозящего серотонина не хватает, чтобы остановиться.

[Гость1000]

Мда. Чтобы просто заняться сексом без проблем (читай, залипона), надо массачусетский технологический кончить.

[Stalker50]

Цель-то - вызвать у самки не долгосрочную "любовь по Соц" как в устойчивой паре, а краткосрочную "влюблённость по

Цель другая.
Цель остановить бомбящие травматизирующие проекции Одной психотравмирующей ситуации в прршлом, что Машка из 3 Б класса не пошла гулять с ним.
Доминанта по Ухтомскому будет всего одна, еще две три будут околоплавающие.
Это и есть Ядро конденс.опыта психотравмы.
Он перебором телок поднимает упавшую в прошлом самооценку и закрепившуюся в психике гипностигму и итогом тянет весь комплекс дсп в космос.
Гипностигму можно найти ток через глубокий гипноз, она как лазутчик, фонит только при четко сложившихся триггерах активации.
Трансом не найти, она так органично вплелась, что ее не видно.

Итог. Ботаника хлопнули девки. Одноклассники нахлобучивали в туалете, он учился и задрал П став топом в Газпроме, поднял и Д и С, но итогом в душе травмою как фиксанул подростковый инфантилизм так он и торчит у внутреннего Ребенка.
За бронещитами счетов и Бентли прячет внутреннюю неуверенность и врутриличн. Корфликт, итогом сбрасывает его кортизол на фей, кокс , клубы и бухло в одну харю.

[Midfield]

Комрады, поднятие ДСП у ОМП даёт последнему высокий уровень сиротонина, который снижает вероятность залипания на ожп , в следствии всплескс дофамина. Я верно понимаю?

Верно.

По частям если разобрать: низкая самооценка по Доку и не только, неуверенность в своих силах, страхи, комплексы, трусость, малодушие мать греха - это тебя кортизол утром разбудил, а серотонина нету. Простой и лёгкий наркоманский по сути путь, по которому идут человеки: снять фрустрацию от ощущения что ты чмо - не с помощью спокойного счастья (прокачка серотонина), а с помощью кратковременного быстродоступного удовольствия - дофамина, из которого ещё и норадреналин и адреналин... а это разгоняющая система, конфликтующая с тормозящим серотонином, и ещё больше его понижающая... уровень "-1" в треугольнике Карпмана, гордыня в религиях, эгоизм в психологии. Отсюда все дофаминовые зависимости человеков, от чревоугодия до паталогической лжи, от бл@дства до шизофрении.

И чо делать? Ну вот сказано: не убей, не укради, не прелюбодействуй, не лжесвидетельствуй, не завидуй.
Типа давно люди подметили страстишки то. Но если буквально следовать, то получается аскеза у христиан, нирвана у буддистов.
А на самом деле: впадать в зависимость действительно нельзя, а вот управлять собой - можно.
Ибо дофамин - это ещё и мотивация. Мы биороботы, потомки биороботов, которые в дикой природе выжили,
потому что хитрили и лгали, убивали и крали, жрали и трахались. Другие - не выжили.
Но серотонин - это контроль. Если себя не контролировать, то сторчишься от безразмерных удовольствий то.

И вот прикинь, камрад, прокачал ты ДСП. Что это конкретно значит?
П ты никак не мог прокачать без уверенности в своих силах, значит серотонина не так уж мало в тебе, ты не глушил его норадреналином, бегая от проблем или адреналином, воюя с ветряными мельницами... и не провалялся в кортизоловой ванной ступора, вместо того чтобы зарабатывать.
Д - это серотонин в самом буквальном смысле, чем в тебе его больше, тем больше ты доминируешь.
Не хватает? Жри его, через продукты и триптофан. Совсем плохи дела? Через СИОЗС.
Захотел - проявил Д по отношению к ОЖП - получил и дофамин в процессе власти, управления.
Или в процессе реализации своей С - через секас тоже дофамин получил.
С ведь тоже в буквальном смысле более высокая оценка себя, если внешку прокачал.

Вся проблема темы - как собственно не поддаваться на соблазны, вовремя отслеживать дырки в бронежилете и пресекать перерастание дофаминовых привязанностей в зависимости.

[скорпи]

Мда. Чтобы просто заняться сексом без проблем (читай, залипона), надо массачусетский технологический кончить.

Ну да..Что бы разобраться со всем этим.
То ли дело мы- женщины. :D Природа нас наградила самым главным - интуицией! И пусть внешне мачо на крутой тачке, через пару минут общения с ним понимаешь, что задрот обыкновенный и "сделать" его можно в легкую..
А лучше на 180 и валить от этого павлина... :D
Это к примеру по поводу всех этих соц и пр.

Отправлено спустя 5 минут 47 секунд:

Итог. Ботаника хлопнули девки. Одноклассники нахлобучивали в туалете, он учился и задрал П став топом в Газпроме, поднял и Д и С, но итогом в душе травмою как фиксанул подростковый инфантилизм так он и торчит у внутреннего Ребенка.
За бронещитами счетов и Бентли прячет внутреннюю неуверенность и врутриличн. Корфликт, итогом сбрасывает его кортизол на фей, кокс , клубы и бухло в одну харю.

Вот вот..+100

Я как то лет через 20 после школы встретила одноклассника своего - задрота. На джепе, своя фирма, жена вдвое моложе, дочка маленькая.
Еще удивилась - как так то?? Он же прежним остался, тот же холодец внутри, хоть и денег полно + 2 высших.
После жена у него отжала бизнес, квартиру, дочку..Собралась и свалила за рубеж.
Очень очень редко можно изменить - "начинку", даже если внешняя атрибутика будет на высшем уровне.

[Stalker50]

рубеж.
Очень очень редко можно изменить

Можно, но больно.
Выдрать интроектиованные установки и поставить правильное ПО, дать время на его принятие как новой парадигмы Жизни, но для этого нужно что бы гештальт психотравмы привел в предкатарсическое состояние мозг тушки, т.е. перегрел мозг и запустил ассоц. Поля лобных долей.
У ожп они работают с рождения, у омп спят до часа Х.
У многих час Х так и не приходит.

[скорпи]

Блин..Какие вы умные, аж страшно.
Я помню себя лет в 16 начала перекраивать глобально. :D :D
А вот когда после 30-ти этим занимаются, то сомневаюсь в успехе.

[Stalker50]

То ли дело мы- женщины. Природа нас наградила самым главным - интуицией

Работа лобных локаций это она и есть.
Теперь прикиньте перепрошитую особь М пола. С базовыми данными омп и проапгрейченными ресурсами интуиции. Получите Карателя Милфилда в итоге.
Эмоции фрустированы, месть проецирует недозакрытую псизотравму и гонит в приключения, рсп в лоскуты пачками.
Дофамин .Доминация, С в горе.

[Midfield]

Так Вы уже в науку вдарились) Практические опыты - тоже творчество по Савельева)

Как многие тут. Разных людей разводами накрывает. Кто-то ударяется в разбор полётов по взрослому.
Но я скорее не в саму науку - всё уже написано до нас. А в изучение и осмысление того что написано, и в применение на практике освоенных новых знаний.

Но пожалуйста, как все закончится, напишите хоть небольшую статью о выводах эксперимента.
Мне было бы очень любопытно больше узнать о РСП!

Да про них написано уже - вагон и маленькая тележка.
Тут на форуме натыкался, камрады рассказывали, что непроработанное чувство вины приводило у их РСП к подспудному желанию наказания: пограничка с самоповреждением, разнузданный секс с унижениями и наказаниями физическими...
И про случайно вызванные покаяния РСП - тоже натыкался разрозненно.

Про проблемы с доверием - вообще пишут все после развода, и ОЖП и ОМП.
А это серотонин, вытянуть который из РСП на кухне, до койки с дофамином - и начало получатся.
И кстати, прокачка ДСП для ОМП - это ещё и прокачка доверия, к самому себе.

он учился и задрал П став топом в Газпроме, поднял и Д и С, но итогом в душе травмою как фиксанул подростковый инфантилизм так он и торчит у внутреннего Ребенка. За бронещитами счетов и Бентли прячет внутреннюю неуверенность и врутриличн. конфликт, итогом сбрасывает его кортизол

Протворечие у тебя камрад. Не поднял он Д, раз инфантилизм и кортизол. Со стороны может показаться, что поднял... а сам может и вовсе не осознавать из-за того, что глубоко психотравма засела... но не поднял. Иначе бы научился контролить кортизол.
Да и инфантилизм он сам может не отследить в себе, не отрефлексировать - но со стороны то его видно,
и любой мало-мальски грамотный психотерапевт как минимум диагностировал бы проблему.

Но мы же и рассматриваем дискуссию не как таймкиллер по научно исследовательской работе и пониманию процессов происходящих с психикой , а все таки в применении к ситуации .
Т.е. разобрав более глубинные аспекты залипалова и гипностигмирования, манипуляций и встроенных вирусных программ в Биос, мы хотим получить объясняшки и доказуху произошедшего с нами, что бы потом как разумные сапиенсы не допускать ошибок в рамках вдаимодействия с ожп и внутреннего селфдеструктирования отношалками.

Исключительно с практическими целями.
Ненулевая вероятность, что каждого из нас ждёт своя таргет-старушка, чтобы нескучно встретить пенсию,
а не свалить раньше времени в вечность, опять наступив на те же грабли.