Меры по укреплению семей, государственные и общественные

[Alita]

Лелик, меня всегда умиляют форумские "а вы прочтите ля-ля-ля".
Понятно, что совя измена кажется фигней, а чужая - концом света и страшной подлостью.
Тока нету разницы, мужская она или женская. Измена есть измена, хоть стадо философов придумывай, что мужчина может, а тетка - нет.

[Lelik]

Лелик, у меня один знакомый тож рассказывал, как ушел "в носках". Это произошло оттого, что квартира-машина были куплена тещей,

Ну я то не с чужих слов свои примеры строю . Это - мои знакомые, которых я лично знаю, как и весь их семейный уклад.

[Lelik]

умиляют форумские "а вы прочтите ля-ля-ля".

Умиляться, делать выводы, но при этом не изучить того в отношении чего их высказываешь . Не серьезно как-то .
Очень похоже на "Бродского не читал, но осуждаю".

[Lelik]

Лелик. опыт у каждого свой.

Точно. Свой. Факт.
Однако, по моему мнению, то Вы считаете своим семейным опытом на самом деле является опытом сожительства. Конечно, с Ваших слов, нелицеприятного.

[Alita]

Валерия, обходила-обходила эту тему...
У меня тяжелая врожденная хроника и категорический запрет на многие вещи. В том числе и на вынашивание ребенка. Без почек могу остаться .
Решаюсь на суррогатную мать, но как-то стремно.

[Alita]

Лелик, где тут Бродский?!
У безответственных дядек и тетек одни и те же отмазы "да я быстренько, он/она и не узнает, а если узнает, то я отмажусь". Разницу мужчины придумали, чтобы себя оправдать, а теток очернить.

[Теоретик]

Собственно, все меры Теоретика ориентированы на максимальную подстраховку для мужчин и полный уход в минус - для женщин.

Складывается впечатление, что вы не читали моих предложений и упорно не хотите их читать. ГДЕ я говорил про полный уход в минус?? Кто сколько внес - тот стольео и получил. Если женщина работает или рожает детей, ей НЕ ГРОЗИТ остаться ни с чем, она получит при разводе долю, причем эта доля может оказаться даже бОльшей, чем если у мужчины.

А вот если тётка НЕ работала, НЕ рожала детей, а только валялась на диване в благоустроенной НА ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ квартире да сериалы смотрела по ЧУЖОМУ телевизору, то да - после развода они ничего не получит. Но вы-то, конечно, возмущены подобным отъемом халявы....

[Kw@gg@]

Разницу мужчины придумали,

Мужик приходит в магазин и спрашивает:
- У вас трусы мужские есть?
- Нет. Женские есть, возьмите их, какая разница.
- Я вот сейчас расстегну ширинку, достану эту разницу, да по губам вам нашлепаю.

Угу, именно мы!

[Валерия-Спб]

Алита, Бога ради, простите.

Лелик. брак - официально зарегистрированный. сожительство - без регистрации. вот у меня были браки.

Теоретик. а если тетка валялась в СВОЕЙ квартире, благоустраиваемой ЕЕ родителями - то все равно при разводе ее делить будут, потому что подарена ЕЕ родителями доченьке с мужем.

[Теоретик]

Валерия-Спб, я не ратовал отменять принцип "подаренное - неделимое". Кстати, приданое даже при Домострое муж БЖ обязан был вернуть.

[Валерия-Спб]

не настолько хорошо знаю законы. а что, правда, что подаренное жене, состоящей в браке, ее родителями, не делится при разводе и нынче?
при Домострое случались разводы?

[Теоретик]

не настолько хорошо знаю законы. а что, правда, что подаренное жене, состоящей в браке, ее родителями, не делится при разводе и нынче?

Нет, ни подаренное, ни полученное по завещанию не делится. Не делятся так персональные премии, гонорары за авторские работы и иные личные вознаграждения.

при Домострое случались разводы?

Понятия "развод" как такового не было. Но вот шкодливую жену муж вполне мог с позором вернуть родителям. Блудливую - засечь плетьми и отправить в монастырь.

[Валерия-Спб]

хм. чем шкодливая отличается от блудливой.
а при блудливом муже жена могла уйти к родителям?

вот тоже любопытно. если на персональную премию куплено че-нить в дом семейный, это тоже не делится при разводе? или на персональную премию жены сделан ремонт в квартире мужа. че при разводе получится?

[Теоретик]

хм. чем шкодливая отличается от блудливой.

Шкодливая = дурофеминизированная То есть упрямая дура, мужа не слушающаяся, возвращалась с позором домой.

Блудливая - это изменившая мужу. Отправлялась в монастырь, а поскольку монашество приравнивается к телесной смерти, то муж мог женится второй раз.

а при блудливом муже жена могла уйти к родителям?

Тут вот какая штука... Блудливого мужа, по идее, должны были поймать и жестоко избить родственники женщины, с которой тот блудил. Исключение - женщины падшие, сиречь - проститутки. Но поход мужа к проституткам хоть и осуждался, и служил достаточным поводом для развенчания брака, но де-факто все-таки общесто на это смотрело сквозь пальцы. Здесь на защиту интересов женщины и семьи вставала патрилинейность. Незаконнорожденные не имели тех же прав на имущество/наследство отца, что законнорожденные дети, а значит, напрямую угрозы ресурсам семьи не представляли.

вот тоже любопытно. если на персональную премию куплено че-нить в дом семейный, это тоже не делится при разводе?

Нет, если удастся это доказать в суде (например, чеками).

или на персональную премию жены сделан ремонт в квартире мужа. че при разводе получится?

Опять-такие, если сохранены чеки, все можно вернуть. Идеальный вариант - деньги переводятся на кредитку, с нее оплачиваются стройматериалы и т.д. Листинг банковского баланса - и есть доказательство.

[Валерия-Спб]

сколько мороки... лучше нифига не делать, коль мужу нормально жить в хлеву - так и пусть живет
во времена домостроя случались феминизированные
а если муж блудил с замужней и их не заставали - его дети ведь были законными (муж блудливой просто был не в курсе) в смысле наследования хоть чьего-то имущества

[Lelik]

Лелик, где тут Бродский?!

Так Вы читали?

У безответственных дядек и тетек одни и те же отмазы "да я быстренько, он/она и не узнает, а если узнает, то я отмажусь". Разницу мужчины придумали, чтобы себя оправдать, а теток очернить.

Да. А еще они придумали восход Солнца и физиологические различия. Ну что б не скучно было .

[Lelik]

Лелик. брак - официально зарегистрированный. сожительство - без регистрации. вот у меня были браки.

Да и в том и в том случае сожительство. Глобальной цели не было. Понимаете? Просто не хочется разбирать все досконально заново, многое и многими по Вашему случаю уже было сказано.

[Натуля]

Лелик, у меня один знакомый тож рассказывал, как ушел "в носках".
Как раз если покопаться, то оригинальные вещи открываются - либо он имущество забрать не мог, либо есть скрытые активы, либо там имущества особо и не было.

Мой МЧ ушел в носках. И копаться там не в чем - жена не работала, и квартира-машина-деньги были заработаны им и оставлены полностью БЖ и сыну.

[Теоретик]

Да, такие случаи все-таки встречаются гораздо чаще, чем наоборот. И по объективным причинам (мужчины зарабатывают в среднем на 60% больше, чем женщины), и по прчинам субъективным (оставить все из соображений благородства и навязанного бабой чувство вины, даже если 100% в разводе виновата она)

Хотя по сути (если отбросить лирику) мужик, оставивший всё БЖ и (якобы) ребенку, на самом-то деле ущемляет права собственных детей.
Во-первых, потому, что долей ребенка реально-то будет пользоваться БЖ.
Во-вторых, потому что у мужчины наверняка в новой семье тоже будут дети. И получается, что эти дети ущемлены в правах на наследство, т.к. первый ребенок и БЖ уже получили в дар заработанное отцом имущество.

[Натуля]

Хотя по сути (если отбросить лирику) мужик, оставивший всё БЖ и (якобы) ребенку, на самом-то деле ущемляет права собственных детей.
Во-первых, потому, что долей ребенка реально-то будет пользоваться БЖ.
Во-вторых, потому что у мужчины наверняка в новой семье тоже будут дети. И получается, что эти дети ущемлены в правах на наследство, т.к. первый ребенок и БЖ уже получили в дар заработанное отцом имущество.

Вы не совсем правы - ведь БЖ ребенка воспитывает и доля ему по итогу достанется.
А ввязываться в дележку имущества с БЖ - это ж какие нервы надо иметь.
В нашем случае мы решили наживать все заново.

[Сергей-антибабист]

А ввязываться в дележку имущества с БЖ - это ж какие нервы надо иметь

Другими словами бж дала понять что проще заработать снова чем с нее что-то получить.

В нашем случае мы решили наживать все заново.

Какая фраза, однако...Кто это мы?Это БЖ не захотела делиться по сути дела...
Он-то ушел,а она пользуется тем что осталось...и где тут у нее "наживать все заново"?
И мне интересно,что отсанется ребенку от этого имущества например к совершеннолетию?
Хата в коротой живет мамашка с вполне возможно нелюбимым отчимом и машина, которая уже давно превратилась в металлолом,зато как БЖ приятно было на ней кататься да нового хахаля катать?!
Вот вам и равноправие...Зато все эти годы ребенок наверняка слушал что папа-плохой...и после этого он оценит этот "дар"?

[Теоретик]

Вы не совсем правы - ведь БЖ ребенка воспитывает и доля ему по итогу достанется.

Ну и что? Вот представьте себе ситуацию: мужчина жил в браке, купил квартиру + гараж + машину, родился ребенок. Мужчина развелся и все оставил БЖ и ребенку. Женился второй раз, опять купил квартиру + гараж + машину, родился у него второй ребенок. Но теперь по праву наследования на имущество отца претендует и первый ребенок, и второй вместе с женой. Т.е. получается, что заработанное за жизнь имущество отца будет делится так: первый ребенок УЖЕ получил квартиру+гараж+машину, а так же претендует на наследование 1/3 второй квартиры, 1/3 гаража и 1/3 доли машины. А второй ребенок может претендовать лишь на трети от кавартиры/гаража/машины. Т.е. ущемление интересов второго ребенка налицо.

[Натуля]

Теоретик, это чтож за кошмар такой??? И что нам деалть теперь?????

[Натуля]

Какая фраза, однако...Кто это мы?
И мне интересно,что отсанется ребенку от этого имущества например к совершеннолетию?
Хата в коротой живет мамашка с вполне возможно нелюбимым отчимом и машина, которая уже давно превратилась в металлолом,зато как БЖ приятно было на ней кататься да нового хахаля катать?!
Вот вам и равноправие...Зато все эти годы ребенок наверняка слушал что папа-плохой...и после этого он оценит этот "дар"?

Мы - это мы. Он и я.
Ребенок уже взрослый для того, чтобы понимать что к чему.
Доля в квартире останется в любом случае. А машину можно ребенку новую подарить. Не вижу проблемы.

[Теоретик]

По сути, проблема только в том, что подобным вот поведением стимулируется бабство, против которого так активно борется вменяемая часть форума. Таким "красивым" жестом мужчина просто лишил своих будущих детей наследства в пользу первого ребенка и БЖ. Так вот и скажите мне, Натуля, разве второй ребенок виноват в том, что папе захотелось "уйти красиво"?