Семейные расходы на необходимое

[luska17]

Самое большое счастье, что у нас есть кого кормить

золотые слова

[Volga-volga]

что у каждого свои возможности, и нужно исходить от этого.

Ну как мне кажется, в рамках данной темы надо исходить не из возможностей, а из потребностей. Физиологических в первую очередь. Это объективный показатель необходимого. Во вторую- из эмоциональных. Вроде все согласны, что их тоже надо учитывать. И уж потом прикидывать материальные.

[Лекси]

Volga-volga, без материальных возможностей

Физиологических

эмоциональных

Не удовлетворить.

Базовые или физиологические возможности - безопасность, еда, вода, возможность справить нужду.

На каком уровне?
Можно и в лесу жить, а можно в огромном особняке.
Дом, квартира - безопасность (базовая потребность) , а это деньги.

Эмоциональные или "высшие" потребности, ну как бы материальное тут тоже большую ценность имеет. Чтобы о ком то заботится нужны деньги. Здоровье - деньги, еда - деньги и так далее, а сама любовь - бесспорно бесплатная.

Я бы поставила все по другому. Исходя из возможностей по разному удовлетворяются потребности и индекс счастья от этого тоже зависит.

[Volga-volga]

Базовые или физиологические возможности - безопасность, еда, вода, возможность справить нужду.

Разумеется, это все небесплатно. Но мы сейчас не в глобальном смысле, а о расходах на еду говорим. Самый спорный момент оказался.
Так вот я исхожу из базовой потребности в энергии и БЖУ, подобрать максимально бюджетный рацион под эту потребность. Заложить на эмоциональные потребности: ну обеспечить разнообразие еды, обогатить вкус, и что-то «вкусненькое» побаловать себя. И исходя из этого, расчитать стоимость такого рациона.

Отправлено спустя 30 минут 17 секунд:

Сладости хотят (и будут) есть с избытком ЛЮБЫЕ дети.

Ну спорный вопрос. Так получилось, что по ряду причин я в принципе не покупала детям конфеты. Но приходил Новый год, и конфетами их буквально заваливали: подарки на работе, в саду, депутатские, от родственников... И воевать с детьми, отбирать эти подарки я не хотела, конечно. И первые дни они их действительно бесконтрольно ели. Потом уже начинали перебирать - эту буду, эту нет. А потом они и вовсе валялись и доедали их очень долго, месяц, а то и больше. И не просили особо.
Сейчас уже достаточно взрослые: 16 и 17 лет. И могут есть, сколько хотят. Но не просят. Редко-редко дочка попросит шоколадку. Так что опять не покупаю.
Чтоб сладости были прям нужны-нужны ребёнку... наверное, надо специально приучать.
Кстати, равнодушны не только к конфетам, но и к другим сладостям: варенье, джемы, халва, что там ещё... сладкие пирожки, булки.
ну сын может мёд поесть, печеньки к чаю.
Дочка чай с сахаром пьёт. Им хватает, видимо.

[Laktoza]

Сегодня утром предложила сыну взять перекус с собой в школу на выбор: злаковый батончик (собственного приготовления) или Сникерс. Выбрал первое.

[_Shaman_]

исхожу из базовой потребности в энергии и БЖУ

Ну Вы же понимаете, что закрывать эту потребность можно самыми разными способами, и, в принципе, ОЧЕНЬ бюджетными (вспоминая тот же ливер).

ну обеспечить разнообразие еды

Это не эмоциональная, так-то, это чтобы дать возможность организму выбирать, что ему конкретно сейчас необходимо. Другое дело, что это опять таки не требует каких-то сильных затрат.

обогатить вкус,

Специи, сколько их надо, вообще копейки стоят. Брать рассыпухой у нерусских, они, в отличие от всяких "Приправычей", хоть и выдохшиеся, но таки нормальные.

что-то «вкусненькое» побаловать себя.

Вот в этом - самая загвоздка. Как правило, захожу в супермаркет и тупо хожу по рядам, думая, а что бы такого купить, хотя бы условно "вкусненького". Какое-то все пластмассовое.
Вот мои все от овсяного печенья пруццо. Но я-то, как самый старший, еще помню вкус ТОГО овсяного печенья, и сейчас магазинное не ем вообще.

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:

И первые дни они их действительно бесконтрольно ели. Потом уже начинали перебирать - эту буду, эту нет.

Ну, если учесть, что с нормальной едой мы быстрых углеводов получаем достаточно вообще без каких-то отдельных сладостей - то таки с избытком. В том же луке, внезапно, сахаров больше, чем в яблоке того же размера.
Но я не против сладостей, только убежден, что ограничивать надо.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

я не против сладостей

Еще, кстати, вопрос их качества очень сильно смущает, особенно конфет. такое чувство, что там не просто пальмовое масло, а его отходы. Лучше пусть домашнее варенье едят, или темный шоколад (там хоть этого комбижира прогорклого поменьше).

[Трипса]

надо исходить не из возможностей, а из потребностей

А как без возможностей удовлетворить потребности?

Кстати, вареники бабушки Лекси - вариант копеечный. Вишня или картошка свои, бесплатные, тесто самое простое, мука дешёвая, остальное тоже не дорого...
Так что вполне можно питаться и вкусно и за копейки.

[Volga-volga]

Ну Вы же понимаете, что закрывать эту потребность можно самыми разными способами, и, в принципе, ОЧЕНЬ бюджетными (вспоминая тот же ливер).

Ну я действительно кое-что в этом понимаю.
И не все так просто. Тот же ливер не будешь есть постоянно, да и времени на его приготовление не то чтобы вагон. Основная проблема недорогого мяса - много жира. С рыбой - та, что стоит дёшево - много отходов, и в итоге оказывается не такой уж дешевой.
Далее, не только же мясом и рыбой питаться, нужны овощи, крупы, хлеб, жиры. И когда строишь рацион, выясняется, что, допустим, если есть недорогую жирную свинину, то овощи надо готовить на пару, кашу без масла, а салат - без заправки на основе жира. То есть это может быть не так вкусно, как хотелось бы. Потом мы же не в вакууме живем, многие пользуются общепитом. И если его учитывать в раскладках - то оказывается, надо добирать норму белка чем-то совсем обезжиренным, типа кальмаров или тунца.

Это не эмоциональная, так-то, это чтобы дать возможность организму выбирать, что ему конкретно сейчас необходимо. Другое дело, что это опять таки не требует каких-то сильных затрат.

Я её вижу как все-таки эмоциональную больше. Можно простроить сбалансированный суточный рацион, но его невозможно есть месяцами. Ну просто надоедает.
Поэтому приходится разнообразить.

Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:

Специи, сколько их надо, вообще копейки стоят.

Ну не такие уж и копейки. Я покупаю перец горошком, наборы трав, розмарин, орегано, карри, мускатный орех, кунжут, гвоздику, сушёные овощи. Рассыпуху как-то брезгую брать, не знаю почему.
Кроме специй - соевый соус, терияки, бальзамический уксус, хрен, горчицу, оливковое масло прямого отжима, чеснок, имбирь, кунжутное масло, томатную пасту. Дети ещё иногда едят готовые соусы - типа кетчупа или чесночного.

Отправлено спустя 5 минут 30 секунд:

Как правило, захожу в супермаркет и тупо хожу по рядам, думая, а что бы такого купить, хотя бы условно "вкусненького"

Ну лично для меня это - креветки, морепродукты, кальмары. Детям - суши, фастфуд, стритфуд. У каждого своё.

Но я не против сладостей, только убежден, что ограничивать надо.

Ну я не то чтобы спорю, просто не думаю, что все дети при отсутствии ограничений будут бесконтрольно поглощать сладости.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

А как без возможностей удовлетворить потребности?

Никак. Но сначала надо определиться, что именно надо, а потом уже подбирать инструмент для реализации этой необходимости.

[_Shaman_]

Основная проблема недорогого мяса - много жира.

Так это же хорошо!
Можно и просто сала с черным хлебом и лучком навернуть.

С рыбой - та, что стоит дёшево - много отходов, и в итоге оказывается не такой уж дешевой.

Селедка стоит меньше 100 руб, кишки и головы - котам, икру или молоки - в дело. Филе снимается крайне легко.

нужны овощи, крупы, хлеб, жиры. И когда строишь рацион, выясняется, что, допустим, если есть недорогую жирную свинину, то овощи надо готовить на пару, кашу без масла, а салат - без заправки на основе жира.

Овощи на пару - фубе, лучше сырыми. Ложка подсолнечного масла - это не так много для заправки. Кашу - вообще минимизировать, бесполезный наполнитель, как и макароны.
Вот серьезно, можно вообще не считать БЖУ, просто есть НЕМНОГО чего угодно мясо-рыбного, любой степени жарености, жирности и копчености, и МНОГО сырых овощей и зелени. Много - это значит РЕАЛЬНО много. 2/3 объема съедаемого. Каши - нафиг, картошку - по минимуму, хлеб - по минимуму.
Все просто же.

[Укусильда]

Вот серьезно, можно вообще не считать БЖУ, просто есть НЕМНОГО чего угодно мясо-рыбного, любой степени жарености, жирности и копчености, и МНОГО сырых овощей и зелени. Много - это значит РЕАЛЬНО много. 2/3 объема съедаемого. Каши - нафиг, картошку - по минимуму, хлеб - по минимуму.

Почти кето

[Volga-volga]

Так это же хорошо!

Минздрав и роспотребнадзор с вами не согласны)

Селедка стоит меньше 100 руб, кишки и головы - котам, икру или молоки - в дело. Филе снимается крайне легко.

Ну вот взвесьте целую селедку, потом филе. И увидите, что уже не 100 руб, а таки побольше. То же самое касается недорогой речной рыбы, вроде карася.

Овощи на пару - фубе, лучше сырыми.

Некоторые овощи трудно есть сырыми

Кашу - вообще минимизировать, бесполезный наполнитель,

Каши кашам рознь. Одно дело рис и манка, другое - греча, перловка, овсянка. Как-то интуитивно в сторону каш отношу и бобовые - фасоль, горох, чечевица.

можно вообще не считать БЖУ,

Да можно, конечно. В принципе, можно все)

НЕМНОГО чего угодно мясо-рыбного, любой степени жарености, жирности и копчености,

Много-немного понятие относительное. Поэтому предлагаю отталкиваться от рекомендованных значений.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

МНОГО сырых овощей и зелени.

Повторю, не все овощи приятно есть сырыми. Кроме того, теряется разнообразие. От травы устаёшь. Да и зимой, к примеру, хочется горячего)

Много - это значит РЕАЛЬНО много.

Тогда надо заложить в расчеты увеличение расходов на туалетную бумагу

[Кофейная]

И, да, умение и желание готовить, как и умение хорошо и экономно вести хозяйство, не помогает сохранить семью. Возможно для этого заказная еда и шампунь за 2500 работают лучше.

Спасибо.

[Гость1000]

Солёный огурец

Один?

[Трипса]

Минздрав и роспотребнадзор с вами не согласны

По сути, да и хрен бы с ними...согласны, не согласны. Мне до них нет никакого дела, например.

Ну вот взвесьте целую селедку, потом филе. И увидите, что уже не 100 руб

У нас филе в масле по 199 за кг.

. То же самое касается недорогой речной рыбы, вроде карася

Карасей ещё покупать поехал и наловил. Я их не ем, костлявые. Вкусные, но чертовски костлявые. Есть невозможно. Из салаки клёвые шпроты выходят. Она дешёвая. Мойва стала просто нереально дорогой, не покупаю уже пару лет. Хотя люблю. Но по такой цене мойву принципиально не куплю. Салака похуже. Но тоже ничего.

Да можно, конечно

А вы серьезно, подсчитываете ЖБУ и калорийность блюд, которые готовите?

[Гость1000]

виноград зимой, то у вас складывается ощущение общности с этой элитой

так он вроде все время есть в супермаркете, чего он стал элитой?

[Кофейная]

ГМО, даже если в кормах и есть, на конечный продукт повлиять не может, потому как ВСЕ нуклеотиды, в том числе и замененные на чужие, один хрен в ЖКТ расщепляются в труху.

Вот именно. Организм питается витаминами, углеводами, липидами, аминокислотами. А не молекулами ДНК.

[Lelik]

Один

Конечно. А куда больше то? Так то, он ни корнишон ни разу. Там ещё свежие были парочка.

Отправлено спустя 35 секунд:

чего он стал элитой

Не знаю. Это не йа сказал. Наверное, это был пример сезонных фруктов, которые зимой дороже раза в два, чем по осени. Просто сказал, что если дорого, но организм требует вдруг именно винограда, то можно заменить, разобравшись предварительно, по какой такой причине организм стал внезапно требовать винограда и является ли это именно требованием организма или просто сиюминутным желанием/хотелкой.

[Кофейная]

Большую часть порежу и заморожу, и а-ля песто сделаю.
Сейчас зелень по 200 р/кг, а зимой тощий пучочек будет за 50, не меньше

Но ведь заморозка и хранение всех этих запасов при -20°С до следующего года требует электроэнергии. Может, то на то и выходит в итоге по деньгам?

[Гость1000]

бросает работу на половине дела ради того, чтобы срочно метнуться пожрать - считаю это не нормально.

Прям я на обеде в офисе. 13.00 - все бросаю и "едааааа"
Вообще плохо переношу голод. После работы сразу на треню - прям беда, есть же хочется.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:

Конечно. А куда больше то?

Легко. Не, не согласна на один.

[Укусильда]

Может, то на то и выходит в итоге по деньгам?

Я плачу за электричество по человекам, а то бы в трубу вылетела. У меня много всяких приборов. Ну и я всю зелень разом порезала, толстые стебли, которые обычно выбрасывают тоже в дело пошли поскольку их много было. И всю зиму я не буду заморачиваться, просто открою пакет и возьму сколько мне нужно, ничего не завянет и не пойдет в помойку.
Я также с морковкой и свеклой делаю, сразу на несколько раз тру и морожу.

[Трипса]

Может, то на то и выходит в итоге по деньгам?

Нет. Не выходит. За электричество, тот же ларь скушает за год не больше чем стоит пара килограмм грибов. И это не шампиньоны мыльные. Это хорошие, вкусные грибы, которые стоят от 500 до 1000 за кг.
А таких грибов в ларе даже в этот не грибной год, у меня более 10.
Это не считая всего остального...например, там сейчас 8 кг клубники. Сколько клубника будет стоить зимой?

[Укусильда]

Кстати у Даши Черненко (новогодний марафон) очень много на сайте про заморозку. И на счет вредно/полезно, дорого/дешево, стоит или нет. Мне так удобнее.

[Lelik]

Не, не согласна на один

Ну, по-разному случается. В этот раз больше бы просто не влезло . А так - захотелось бы ещё, взял бы ещё. Это ж не от экономии или чего другого.

[Укусильда]

Ещё у меня в морозилке целый ящик кукурузы в початках. Купила летом по 16 р за штучку.
А зимой на её место хурму положу

[Laktoza]

У меня тоже есть морозилка. Большая, отдельно стоящая. Многое со своего огорода замораживаю.
Но не ради экономии. Просто нравится. Свежие продукты всё равно покупаю. Замороженную зелень хорошо использовать в соусе. Или в горячий суп бросить. Но и от свежей зелени не отказываемся. Варенье мои дети не едят, а замороженные ягоды с удовольствием. Ну как-то так. Грибы не замораживаю. Не любители грибов. Пары банок маринованных от родителей нам за глаза на всю зиму.