Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Кока-Кол]

А я разве утверждаю что-то иное?

Если то, что декларируется, будет реализовано, то средняя пенсия составит 26,1 тыс рублей.

[Volga-volga]

Я буду ссылаться на тех, на кого посчитаю нужным.

Ваше право, только понимайте, что для ваших собеседников это ни разу не аргумент

[Паря]

А я разве утверждаю что-то иное?

Кока-Кола ниже ответил.

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Учитель Истории, этим 12 тысячам за год рады должны быть?Только для этого надо ещё и пенсию повысить.
Как плевок в лицо людям.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Люди наверное бы согласились,чтобы их пенсия была на 1000 рублей меньше,но чтобы пенсия осталась на прежнем уровне.

[Pisces]

Люди наверное бы согласились,чтобы их пенсия была на 1000 рублей меньше,но чтобы пенсия осталась на прежнем уровне.

[Учитель Истории]

Кока-Кола ниже ответил.

Ранее мы с Pieces пришли к тому, что опубликованное выступление Голиковой можно трактовать неоднозначно.
Ваша трактовка ее слов представилась мне логичной, о чем я и сказал.
Вы не согласны, что Ваши слова являются логичными? Или что?

[Учитель Истории]

Ваше право, только понимайте, что для ваших собеседников это ни разу не аргумент

Вы хотите, чтобы я сказал в ответ то же самое?
Тогда это будет не беседа, а базар.
Мне тут уже в аргументы могильные плиты приводят и откровенное враньё про меня. И ничего, стараюсь со всеми ровно беседовать.

[Учитель Истории]

Учитель Истории, этим 12 тысячам за год рады должны быть?

А это уже дело каждого конкретного человека.

[Volga-volga]

Вы хотите, чтобы я сказал в ответ то же самое?

Собсно, вы с этого начали, оценивая мои высказывания. Но так-то вы правы, беседа выходит за рамки конструктивности. Поэтому имеет смысл ее прекратить

[Pisces]

Ок, поняла, Паря.

[Учитель Истории]

Нет, так не пойдёт.
Начали Вы, попытавшись присвоить себе право указывать, на кого ссылаться, а на кого нет.
Как любит говорить Lelik, не указывайте людям, что им делать, и они не укажут путь, куда Вам идти.

[Паря]

Ранее мы с Pieces пришли к тому, что опубликованное выступление Голиковой можно трактовать неоднозначно.
Ваша трактовка ее слов представилась мне логичной, о чем я и сказал.
Вы не согласны, что Ваши слова являются логичными? Или что?

Это не моя трактовка,а ее конкретные слова об увеличении годового дохода на 12 тысяч.А вы предполагаете,что пенсия может быть 26 тысяч.

[Учитель Истории]

Паря, я же сказал, что после Ваших слов стало понятно, что именно сказала Голикова: пенсия будет поднята на 1 тысячу рублей. То есть 14,1+1=15,1, а не 26,1.
Я не пойму, чего Вы не поймёте-то?

[Паря]

проехали.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Ловко меня непонимающим сделали на ровном месте.

[Учитель Истории]

Паря, если что-то непонятно, предлагаю выяснить в ЛС, чтобы не засорять тему.
Как объяснить человеку, что если я называю его слова логичными, то ровно это я и имею ввиду, я не знаю. Всегда считал, что это не требует дополнительных объяснений.

[Паря]

Учитель Истории, нет смысла.проехали.

[Кока-Кол]

Ранее вице-премьер РФ Татьяна Голикова заявила, что в среднем за год доход неработающих пенсионеров после повышения пенсионного возраста с 2019 года увеличится примерно на 12 тыс. рублей. В секретариате Голиковой пояснили, что с 2019 года в среднем пенсия граждан увеличится на 1 тыс. рублей, ежемесячно гражданин будет получать сумму на 1 тыс. рублей больше, чем годом ранее. Если в 2018 году гражданин получал пенсию в размере 14 тыс. рублей, то в 2019 году с учетом графика индексации она составит 15 тыс. рублей. Таким образом дополнительный годовой пенсионный доход увеличится на 12 тыс. рублей для неработающего пенсионера, в зависимости от стажа и уплаченных страховых взносов.

Несколько раз написано "годовой доход увеличится на 12 тыс. рублей". Не "годовой увеличится на 144 тыс. рублей", не "годовой увеличится на 1+2+3+4+5+6+7+8+9+10+11+12= 78 тыс. рублей", не "каждый месяц будут прибавлять по 1 тысяче рублей" и не "месячный увеличится на 12 тыс. рублей". Именно для устранения разночтений и обратились в секретариат Голиковой. Месячная пенсия размером 15 тыс. рублей была озвучена прямым текстом, и Pisces это даже выделила красным цветом.

УИ, ты либо даже не читал на что отвечаешь, либо очень сильно невнимательный, либо держишь собеседников за не умеющих читать дурачков, либо умышленно издеваешься (троллишь, провоцируешь флейм), ЛИБО Я ЧЕГО-ТО НЕ ПОНИМАЮ ИЛИ ПОНИМАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО.

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Ловко меня непонимающим сделали на ровном месте.

Почему у меня такое же чувство?

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Мне кажется, в опубликованном заявлении Голиковой есть противоречия.
То есть говорится то о повышении на 1 тыс рублей в год, то о 12 тыс рублей в год (по 1 тыс ежемесячно).
Может, поискать более однозначные источники информации?

УИ, ты это написал через семь минут после поста Pisces.

[aurora_borealis]

Почему не станешь экономическим советником

К "уху" власти так просто не протиснешься, около него всегда толчея невообразимая. А меня толпа пугает.)

Масонский заговор?

Пенсионная реформа – это акт слабости власти в России. Предательство своих за 30 серебренников. А слабая власть – это то, от чего нужно избавляться.

Спрашиваешь, зачем нам повышают пенсионный возраст, понадобилась замена обязательных накопительных взносов на добровольные? Как вариант, с целью обеспечения устойчивого экономического роста.

Роста и развития нельзя добиться с помощью предательства в принципе. Этим решением (если оно будет принято), правительство ослабит то, частью чего, само является. 92 % (по имеющимся опросам) населения против реформы. Всего за несколько дней под петициями против подписалось почти 3 млн. человек. Народ высказывает свою волю: лишних стариков, от которых надо избавиться, в нашей стране - нет. Нельзя это игнорировать. Если мы перестанем биться друг за друга, то лишимся всего того, что делает нас людьми. Недочеловеки. Это решение разделит народ и власть. Власть покажет свою неполноценность, своё качество – отдельность от народа. Доверия уже не будет, власть лишится престижа и легитимности. А это значит, что Россия не сможет проводить сильную внешнюю политику. И все это происходит в условиях, когда не за горами долговой кризис и переформатирование мировой валютной системы.

Ты знаешь лучшие способы безболезненного плана решения проблемы

Не надо искать лучший способ. Достаточно удовлетворительного. Если правительство сосредоточит свои усилия над задачей обеспечения устойчивого экономического роста в стране, то пенсионная проблема будет решена.

[aw]

Тогда вопрос: а почему людям на пальцах не объяснить что, как и почему?
Простым языком.
Сколько денег получено в Пенсионный Фонд, сколько и на что потрачено, какие риски, какие долги, какие прогнозы. Чтобы прозрачно все было.

Все это есть. Но невозможно обьяснить тому, кто предпочитает опираться на веру. Вот с чего ты взяла, что в ПФР что-то непрозрачно?

[Pisces]

aurora_borealis, как никогда, именно в этот момент, я лично Вам очень рада)

[aw]

К "уху" власти так просто не протиснешься, около него всегда толчея невообразимая. А меня толпа пугает.)

У тебя есть инфа, что Путин не возьмет советником наикрутейшего экономиста из-за какой-то толпы?

Пенсионная реформа – это акт слабости власти в России. Предательство своих за 30 серебренников. А слабая власть – это то, от чего нужно избавляться.

Принятие необходимого непопулярного решения - признак сильной власти.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Если правительство сосредоточит свои усилия над задачей обеспечения устойчивого экономического роста в стране, то пенсионная проблема будет решена.

Если они дружно будут пердеть, то страна начнет производить больше? Или что ты им предлагаешь делать?

[Учитель Истории]

ЛИБО Я ЧЕГО-ТО НЕ ПОНИМАЮ ИЛИ ПОНИМАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО.

Я считаю, что верен именно этот вариант.

[Lelik]

этим 12 тысячам за год рады должны быть?

Ну, вот здесь, положа руку на сердце и справедливости ради, следует сказать, что подобное повышение для значительной массы пенсионеров, будет повышением пенсии в 2 (два!) раза.
Вот только вопрос, сколько из этого повышения съест инфляция и какое-нибудь другое повышение налогов, типа, как тут давеча слегка повысили НДС 8)
И, если верно понимаю, то это не 12 тысяч за год, а повышение пенсии в течении года на 1 т.р. Т.е., к концу года сумма повышения составит 12+11+10+9+8+7+6+5+4+3+2+1=78. Т.е. за год не 12 тыр, а 78.

[Pisces]

с чего взяла , что в ПФР что-то непрозрачно?

Так из сводок криминально-коррупционных.
Или ПФР это такое уникальное место, где нету коррупции?
А где почитать?
Кроме показателей системы пенсионного обеспечения где, кстати, расходы с доходами не сходятся, на сайте ПФР я больше ничего особо не нашла.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

вот здесь, положа руку на сердце и справедливости ради, следует сказать, что подобное повышение для значительной массы пенсионеров, будет повышением пенсии в 2 (два!) раза.,

А извиняюсь, а как Вы это посчитали?
Разве у нас есть пенсия 1000 рублей в месяц?

[cyxapь]

Пенсионная реформа – это акт слабости власти в России. Предательство своих за 30 серебренников.

А может быть не своих? Ну вот если представить себе, что пенсионеры, льготники и прочие иждивенцы и нахлебники "им" не свои, то и предательства никакого быть не может. "Они" действуют в рамках того, что дозволено и, как они полагают, не будет иметь _для них_ никаких последствий.

Власть покажет свою неполноценность, своё качество – отдельность от народа.

Я с достаточным пристрастием посмотрел последнюю прямую линию Путина, и ощущение, что вот этот вот перформанс к реальности не имеет никакого отношения, у меня возникло практически сразу и усиливалось со временем передачи... Даже немного напугало, что это очень сильно смахивает на советское время 80-х до перестройки. Когда эта зияющая разница между официальными партийными выступлениями и жизнью становилась шизофренической.

Впрочем, я не считаю, что это плохо для текущей власти. Я никаких сострадательных эмоций по ее поводу не испытываю.

[Lelik]

А извиняюсь, а как Вы это посчитали?

если верно понимаю, то это не 12 тысяч за год, а повышение пенсии в течении года на 1 т.р. Т.е., к концу года сумма повышения составит 12+11+10+9+8+7+6+5+4+3+2+1=78. Т.е. за год не 12 тыр, а 78.

Вот так. Но может быть не верно понял, что означает фраза "повышение пенсии на 1 т.р. каждый месяц". Если не верно, то всё ещё печальней, ибо инфляция сожрёт это намного раньше, чем год закончится