Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
cyxapь
старейшина
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 15.06.14 13:04

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение cyxapь » 22.06.18 14:44

aw писал(а):
22.06.18 14:24
Принятие необходимого непопулярного решения - признак сильной власти.
У Владимира Владимировича как раз будет пространство для маневра, объявить, что, мол, правительство наше эффективное слегка перегрелось на июньском солнышке, опьянилось нашими славными победами на мундиале и вот отчебучило с горяча... Но уж он-то, Владим Владимыч наш, поставит на место зарвавшихся бояр, и не забудет про стариков наших: не 8 лет повышения для женщин, а всего лишь 5. Ну чтоб паритет соблюсти и справедливость.

В этом и будет сила этой власти. Ну потому что другой нет.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pisces » 22.06.18 14:45

Годовой доход пенсионера в России в связи с пенсионной реформы вырастет в 2019 году в среднем на 12 тысяч рублей, заявила вице-премьер

.https://www.google.ru/amp/www.ntv.ru/no ... mp/2033704

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11604
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение aw » 22.06.18 14:51

Pisces писал(а):
22.06.18 14:32
Так из сводок криминально-коррупционных.
Или ПФР это такое уникальное место, где нету коррупции?
Было бы непрозрачно, о коррупции ты бы и не узнала.
Pisces писал(а):
22.06.18 14:32
А где почитать?
Кроме показателей системы пенсионного обеспечения
Прогнозы? В публикациях экономистов и государства.

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение aurora_borealis » 22.06.18 14:52

cyxapь писал(а):
22.06.18 14:33
Ну вот если представить себе, что пенсионеры, льготники и прочие иждивенцы и нахлебники "им" не свои, то и предательства никакого быть не может.
Если Россия, российские пенсионеры, льготники, русские семьи для нашего правительства - чужие, то предательства нет. Чужих предать нельзя, можно лишь ущемить их интересы. Предать можно только свою семью, свою группу, свою страну. Поэтому и написала про акт слабости правительства.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pisces » 22.06.18 14:55

aw писал(а):
22.06.18 14:51
в публикациях экономистов
А есть независимые исследования?

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение МишаКэп » 22.06.18 15:02

В теме приводили уже...
Стратегия ЦСР 2018–2024 г Г.: лозунги, мифы и реальность (позиция экспертов Финансового университета)
Писало в соавторстве 6 докторов наука, 2 КЭНа.

http://elib.fa.ru/art2017/bv1433.pdf/do ... bv1433.pdf

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pisces » 22.06.18 15:05

МишаКэп, спасибо, я пропустила, видать.

Аватара пользователя
aw
посвященный
Сообщения: 11604
Зарегистрирован: 02.11.14 13:30
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение aw » 22.06.18 15:10

Pisces, чего ты намереваешься вычитать в научных исследованиях, если не можешь даже их нагуглить? :)

Аватара пользователя
МишаКэп
старейшина
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 20.07.12 21:11
Откуда: Гордость русских моряков

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение МишаКэп » 22.06.18 15:11

Про пенсии (если интересно) после слайда № 18.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pisces » 22.06.18 15:18

aw, так может, у людей под рукой есть, почему не попросить?
МишаКэп, поняла, спасибо

Аватара пользователя
Товарищ Баба
аксакал
Сообщения: 4735
Зарегистрирован: 14.02.11 07:42

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Товарищ Баба » 22.06.18 15:26

Lelik писал(а):
22.06.18 14:41
то всё ещё печальней, ибо инфляция сожрёт это намного раньше, чем год закончится
Не "сожрет", а УЖЕ сожрала.
Вот такой вот парадокс -
ее еще нет, но она уже благополучно сожрана.

Но дело даже не в этом. Тыщей больше, тыщей меньше - один хер.

Лично меня больше беспокоят люди.
Не правительство с президентами (с ними все ясно),
а обычные люди.
Их способность разбираться в ситуации.
Умение четко различать, где им желают добра,
а где - тупо и бесцеремонно нае*бывают.

Если основная масса людей так и не научится отличать добро от зла,
нашей стране капец.

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
aw писал(а):
22.06.18 14:24
Если они дружно будут пердеть, то страна начнет производить больше? Или что ты им предлагаешь делать?
А мож, харе уже кривляться?
Не?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27944
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 22.06.18 15:40

Товарищ Баба писал(а):
22.06.18 15:28
Лично меня больше беспокоят люди.
Меня тоже.
И тут вот, как мне видится, надо понять, что такое люди в государстве - то, для чего государство существует, или же, напротив, то, за счёт чего существует. Два разных подхода, и, соответственно, разные решения.

Volga-volga
аксакал
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Volga-volga » 22.06.18 15:40

cyxapь писал(а):
22.06.18 14:33
Даже немного напугало, что это очень сильно смахивает на советское время 80-х до перестройки. Когда эта зияющая разница между официальными партийными выступлениями и жизнью становилась шизофренической.
Вот и у меня тоже самое😂

Аватара пользователя
aurora_borealis
старейшина
Сообщения: 2462
Зарегистрирован: 30.11.17 15:36
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение aurora_borealis » 22.06.18 15:41

aw писал(а):
22.06.18 14:24
Принятие необходимого непопулярного решения - признак сильной власти.
Люди в правительстве не сильные сами по себе. Они примазались к чужой силе. Поэтому и ощущают себя пока победителями. Но они существуют не сами по себе, являя свою волю и утверждая её вопреки чьему-то сопротивлению. Они существуют по милости народа России. А теперь благополучно "забыв" об этом, решают этот самый народ предать, идя против его воли.
aw писал(а):
22.06.18 14:24
Или что ты им предлагаешь делать?
Действовать в пользу народа, а не нескольких приближённых к себе финансовых посредников.

Volga-volga
аксакал
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: 14.03.18 12:42
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Volga-volga » 22.06.18 15:45

Товарищ Баба писал(а):
22.06.18 15:28
Лично меня больше беспокоят люди.
Не правительство с президентами (с ними все ясно),
а обычные люди.
Их способность разбираться в ситуации.
Умение четко различать, где им желают добра,
а где - тупо и бесцеремонно нае*бывают.
БД, вот реально это удручает больше всего. Что взрослые, и вроде бы адекватные люди, начинают с пеной у рта доказывать, что только повышение пенсионного возраста спасёт страну от экономического краха, а также озолотит самих пенсионеров.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pisces » 22.06.18 15:55

Так это не Стратегия, это лозунги, провозглашенные целями. Без описания механизов для достижения.

cyxapь
старейшина
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 15.06.14 13:04

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение cyxapь » 22.06.18 15:55

Lelik писал(а):
22.06.18 15:40
люди в государстве - то, для чего государство существует, или же, напротив, то, за счёт чего существует
Ну как? Вроде бы проходят выборы, голосованием определяют того, кто эту власть осуществляет. Т.е. в государстве власть избирают. И вот какое слово возникает здесь - избранность. Власть - это избранные :) Без всяких слюнявых но. Таким образом народ в государстве служит источником легитимизации власти. Ведь если не будет подданных у этого государства, то кем править? Сам смысл элитарности и избранности власти обнуляется в этом случае. Да, я вывожу в старую, классическую дихотомию, что господин без раба не является господином, как и рабу, чтобы быть рабом, нужен господин. Вы же писали ранее, что этот вопрос нужно рассматривать в т.ч. с философской т.з.

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pisces » 22.06.18 16:01

Вон на 22 слайде написали люди:
"В целях создания предсказуемых условий для бизнеса в 2018-2024 гг не повышать налоги, за исключением маневра в нефтяном секторе и частично изменениями акцизов"

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Dimona » 22.06.18 16:10

aurora_borealis

Я правильно понимаю, процессы деградации в общества, экономики, имеющиеся и назревающие кризисы в стране для тебя являются удовлетворительными результатами?

Volga-volga

Если для Вас аргументировать логикой и анализом является неубедительными доказательствами, то, простите, медицина здесь бессильна.
А попробуйте обосновать свое мнение более достойно, чем "Я хочу!" и "Так дОлжно!".
Четко, внятно по-существу, что, на Ваш взгляд, стоит делать правительству при имеющихся возможностях и условиях. :wink:

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Зануда » 22.06.18 16:13

Pisces писал(а):
22.06.18 10:15
Увеличение пенсионного возраста, но , скажем, качество недорогого либо бесплатного медицинского обслуживания работающим людям обеспечить на должном уровне.
Это уже сделано явочным порядком. Я сам, тьфу-тьфу, пока не лечился, а вот родители у меня совершенно нахаляву все зубы себе сделали, к примеру. Регулярно то то, то се починяют в организме. И что-то я от них не слышал, что починяют плохо или дорого. Разумеется, найдутся те, кто начнет рассказывать про ужасы нашей медицины. Ну так у нас и гаишники для одних твари и падлы, а для других нормальные люди на своей работе. Все зависит от взгляда на мир.
Я для себя одно давно понял. Население любой страны, в том числе и нашей, условно можно поделить пополам. Одна половина строит Крымский мост, проводит Олимпиаду и ЧМ по футболу, летает в космос - либо просто живет и радуется этой самой жизни на своем менее героическом месте. Вторая половина вечно всем недовольна. Хоть жемчугом обсыпь - все равно скажут, что мелкий. И главное - все кругом виноваты, начиная с правительства и кончая соседом, который машину неудобно ставит.
Каждый сам выбирает - в какой он половине.

cyxapь
старейшина
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 15.06.14 13:04

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение cyxapь » 22.06.18 16:13

Dimona писал(а):
22.06.18 16:10
Четко, внятно по-существу, что, на Ваш взгляд, стоит делать правительству при имеющихся возможностях и условиях.
Идти в отставку :--f

Dimona
посвященный
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 17.09.17 21:23
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Dimona » 22.06.18 16:17

сухарь

Я уже задавала вопрос в данной теме, но повторю. Вы знаете более достойного палитического лидера, чем В.В.Путин?

Аватара пользователя
Pisces
посвященный
Сообщения: 8386
Зарегистрирован: 11.09.17 10:21
Пол: Ж

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Pisces » 22.06.18 16:20

cyxapь писал(а):
22.06.18 16:13
идти в отставку
Так в мае уходило уже. Туда сюда бегать - не набегаешься.

cyxapь
старейшина
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 15.06.14 13:04

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение cyxapь » 22.06.18 16:22

Да, я за него проголосовал на т.н. выборах. Чему очень рад, кстати. Как-то даже легко и гора с плеч. Хоть раньше не ходил на выборы, и в этот раз было в принципе понятно, чего (ничего) стоит ждать от этих выборов. Так хоть легче на душеньке, что я не голосовал за эту власть :facepalm:

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27944
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

Сообщение Lelik » 22.06.18 16:30

cyxapь писал(а):
22.06.18 15:55
вывожу в старую, классическую дихотомию, что господин без раба не является господином, как и рабу, чтобы быть рабом, нужен господин. Вы же писали ранее, что этот вопрос нужно рассматривать в т.ч. с философской т.з.
Именно так :D
Но тут важно понимание, что для принятие к-либо конкретного решения, одно из направлений должно перевешивать 8) . И что же перевешивает в данном случае? :roll:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей