Если "девочка" в суде говорит, что она сама этого хотела и притворялась спящей, когда с ней совершали половые акты, то хреново посмотрят. На "девочку".Учитель Истории писал(а):Теперь сделай, пожалуйста, предположение, как на эту ситуацию посмотрят следователь, прокурор, а главное - судья?
Апчем и речь.General писал(а):Если же она подтвердит, что спала и скажет, что согласия не давала - это будет насилием со всеми вытекающими.
Не заметил этот кусочек, сорри... Она ничего никуда не утыкала. Глаза были закрыты, губы - сжаты. Особых эмоций на лице не было, освещения из окна вполне хватало, чтоб видеть. Не было никаких стонов, гримас, содроганий тела, судорожных телодвижений руками-ногами и прочих "признаков". У меня не было возможности внимательно наблюдать за мимикой, да и смысла не видел - оно мне надо? Меня больше напрягал тот факт, что она может внезапно закричать или упасть с полки, поэтому пришлось контролировать процесс в этом плане.Кармен писал(а):...я ж понимаю что она уткнула литсо в подушку в ответственный момэнт,знаем-плавали))
Кармен писал(а):Но личность потерпевшего не оправдывает преступника если чо.
Каким образом можно считать спор исчерпанным, если она продолжает утверждать, что парни были преступниками, а "девочка" - потерпевшей?Учитель Истории писал(а):...я бы полагал правильным считать на этом ваш спор исчерпанным.
Ты допускаешь, что девица может быть аморальной, что она могла согласиться на прикольный сексмарафон, но продолжаешь утверждать, что она - потерпевшая. Каким боком она потерпевшая в этом случае??? В чем она пострадала, если сама хотела подобного эксперимента? Откуда у тебя это желание вынести категоричное суждение о роли "потерпевшей"? Шоры? Корпоративная солидарность? Амбиции?Кармен писал(а):1.Она вполне может быть аморальной девицей.
Но личность потерпевшего не оправдывает преступника если чо.
Кармен, твой ответ опередил мое дублирование вопроса . :DКармен писал(а):Учитель,отвечаю.
1.Она вполне может быть аморальной девицей.
Но личность потерпевшего не оправдывает преступника если чо.
2.Сексуально-провоцирующие действия имеют место быть но сие понятие относительное.
Для кого-то это провоцирующая красотка,для кого-то размалеванная пустышка,для кого-то смешная дурочка.
Хрену тама. Основная проблема разногласия именно в области принципиальных различий во взглядах. Я не считаю, что ОЖП - всегда является жертвой и потерпевшей, в отличие от оппонентки. Для нее необходимо полного и всеобщего признания парней преступниками, а девочки - потерпевшей.Учитель Истории писал(а):...основная проблема разногласий лежит не в области принципиальных различий во взглядах оппонентов...
Преступник чел или не преступник - решает суд, а не ты, не я и уж тем более - не Кармен (в лучшем случае, ей доверят сделать судмедэкспертизуGeneral писал(а):Меня прибивает именно это. Она не предполагает, что они преступники, а утверждает это. Если они преступники, то она - жертва. Одно и то же, раз за разом. ОЖП - жертва вне зависимости от возможных обстоятельств.
).
Возможно некоторые ОМП видели не один женский оргазм и имели возможность наблюдать выражение лица не единственной женщины в процессе полового акта, совершаемого при различных обстоятельствах.Учитель Истории писал(а):Возможно, многие ОМП даже не представляют, насколько именно такая физиономия типична для женщины перед оргазмом, когда она пытается сконцентрироваться перед его получением.
Ты подставился. Теперь достаточно Кармен сказать, что она так не считает и ты почти проиграл спор. Хотя лично в моих глазах твоя позиция и заслуживает бОльшего уважения.General писал(а):Для нее необходимо полного и всеобщего признания парней преступниками, а девочки - потерпевшей.
ОЖП - всегда жертва. ОМП - насильник. ОЖП - всегда потерпевшая. ОМП - виновник.
Еще раз: если ты не сможешь разделить ситуацию на морально-этический и юридический аспекты, спор будет сугубо ради спора. Вы продолжите говорить о разных вещах. Либо каждый из вас сознательно будет цепляться именно за свой "островок правды".Это стыд нашего общества и тот факт, что кто-то закрывает на это глаза, ни в коей мере не способствует ликвидации этого постыдного явления, имя которому БЛЯДСТВО.
"Если" только одно, как уже здесь говорили. И это "если" - в устах этой девушки. Если у тебя есть примеры из правоприменительной практики, когда российский суд освобождал от уголовной ответственности только на основании того, что девочка "неправильно себя вела" - приведи их. Я найду в себе силы извиниться перед тобой.General писал(а):Никаких "если", никаких допущений, никаких вариаций. Однозначно: "Преступление". Ты точно читаешь все, что я пишу? Или ограничиваешься первой строчкой?
Кармен достаточно было 20 страниц назад сказать, что мальчики могут не быть насильниками, а девочка - может не быть жертвой, чтоб никакого спора не было. Суть спора как раз заключается в том, что кто-то выносит категоричные суждения по весьма спорным моментам, следуя корпоративной солидарности и привычным штампам, клеит ярлыки без сомнений и рассуждений, подгоняя и выстраивая факты так, как ему удобно. Додумывая и домысливая делают удобные для себя выводы. Оперируют исходными данными так, как считают нужным. С единственной целью - доказать, что мужчины - ВСЕГДА преступники. А женщины - ВСЕГДА жертвы.Учитель Истории писал(а):...достаточно Кармен сказать, что она так не считает и ты почти проиграл спор...
Учитель,ну я ж не дерусь с Генералом а спокойно беседую...Учитель Истории писал(а): Ты подставился. Теперь достаточно Кармен сказать, что она так не считает и ты почти проиграл спор. Хотя лично в моих глазах твоя позиция и заслуживает бОльшего уважения.
Так вот: закон для того и придуман, чтобы люди ограничивали свои инстинкты. Ну, те, которые несут угрозу личности, обществу или государству.General писал(а):Ты предлагаешь окончательную смену ролей, чтоб парни-подростки блюли собственное целомудрие и тем самым не допускали аморального поведения ОЖП? Слабо себе это представляю...
До определенного возраста мальчики не способны думать верхней головой в определенных ситуациях, это инстинктты и физиология. Если их с детства гнобить и заставлять поступать по-другому - это будут уже не мальчики, а кастраты.El_Mer@ писал(а):...мальчики не научатся думать верхней головой, а не бежать туда, куда куй зовет...
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 3 гостя
