Образ ТП в русской литературе. ( Бесприданница )

[Саша Элвис]

Neo Кем? Только работал как Дубровский, а не под именем Дефорж...

[Neo]

Да откуда я знаю кем и что ты имеешь ввиду сейчас))
Я просто ляпнул первое ,что на ум пришло как заработать денег аристократам в ту эпоху. Пусть хоть бальным танцам обучает ,если сама умеет, пофигу .

[Neo]

Она же (лариса) выбрала проституирование(причем скрытое, т е типа я нитакая), за что и поплатилась в конце.

[Саша Элвис]

Да откуда я знаю кем и что ты имеешь ввиду сейчас))
Я просто ляпнул первое ,что на ум пришло как заработать денег аристократам в ту эпоху. Пусть хоть бальным танцам обучает ,если сама умеет, пофигу .

Хорошо) не буду пытать про Дубровского:.
Просто вариантов "заработать денег" не так много, как кажется ( типа "стать актрисой", танцовщицей, певицей и т.п. в те времена - практически открытое проституирование - у того же Островского описано).
НО! Даже найдя эти варики по "подъему бабла" - это не решает вопроса обустройства личной/семейной/половой жизни.
Ну нарубит она бабла (что более чем сомнительно, ладно, хоть если на житье хватит) - вопрос с взамужем-то все равно открыт)))

[Neo]

это не решает вопроса обустройства личной/семейной/половой жизни

При непроститутском образе жизни этот вопрос решится положительно в среде ее вращения. А так сама начала торговать пистой, сама влезла в ту среду, сама и прокололась.
Даже в этой среде вела бы себя как человек, глядишь и получилось бы ченить путное. Ну вот не дала бы паратову до свадьбы, дык ее значимость для него выросла бы, глядишь и взял бы замуж ,а если бы не взял, то был бы ларисе урок ,но без потери чести.
Все всегда несут ответственность за себя, за свой образ жизни, за свое поведение. Само ихнее поведение приводит их к закономерному результату.
п.с. рассказывал я как то, что когда я был еще зеленым студентом приходили к нам в гости знакомые родителей (майор али подполковник с женой), жили в доме напротив, мне тогда было лет 20...23, а жене этого военного чуть за тридцать. Дык вот, докопалась до меня ета жена, и так рядом трется и сяк, и хню какуюто несет постоянно.
И вот как то заходила одна к моей матери, чето там поговорили, потом упросила проводить ее (это в дом то напротив, девятиэтажка), ну пошел, потом говорит пошли прогуляемся вокруг дома, прогулялись, домой она идти не хочет, пошли говорит еще погуляем, только вокруг дома я больше не хочу, пошли до железной дороги дойдем, короче, завела меня в какие то камыши, какие то гаражи и начинает прижиматься, чето ласковым голосом расспрашивать. Я то уже давно вьехал ,че ей надо, делов на пять минут отпердолить ее в камышах и до хаты. Но стою и думаю ,что это неправильно, нельзя так, ну и начал ей втирать про всякие созвездия, полярные звезды и космические дали. Она сразу стухла и поняла, что нифига ей седня не светит. Так домой и вернулись.
Потом только, через неделю две узнаю, что тогда за нами ее муж пьяный следил, с пистолетом упс служебным.
Вот тебе и мораль, повел бы я себя как ... короче как не надо, то пулю бы и схлопотал надцать лет назад. 8)

[Tэд]

Мамо с Ларисой решили идти ва-банк. Поправить денежное положение. Работали грамотно: мать взяла на себя переговоры, дочь отвечала за демонстрацию товара. Это очень удобно - дочери не надо напрягать отношения с покупателями из-за торга по коммерческим вопросам сделки.

Дальше договорились, дочь решила что сильная слишком уценка вышла и рискнула, сдав товар в кредит. Окончив оную операцию Паратов оплатить отказался.

Женщин тут провели, отжать им ничего не вышло. А вот мужские персонажы интересней. Карандышев - алень, но мелковат. Дамы сразу поняли, что работать над ним придётся долго, годами и многого не надоишь.

Но каков Паратов! Быстро соориентировался. Вел параллельные переговоры: там выгорела женитьба с бабосами, здесь офигенский секс. И на каторгу пошёл не он.

Чем Паратов отрицательный?

[Саша Элвис]

При непроститутском образе жизни этот вопрос решится положительно в среде ее вращения. А так сама начала торговать пистой, сама влезла в ту среду, сама и прокололась.

тогда отставить мысль о подъеме Ларисой бабла в какой-нибудь "профессии". Танцовщицу/актрису и т.п. никто приличный взамуж бы не взял.

Само ихнее поведение приводит их к закономерному результату.

ихнее - это неправильно. Правильно - ихое или на худой конец - ейное! 8) 8) 8)

[Torneo]

НО! Даже найдя эти варики по "подъему бабла" - это не решает вопроса обустройства личной/семейной/половой жизни.
Ну нарубит она бабла (что более чем сомнительно, ладно, хоть если на житье хватит) - вопрос с взамужем-то все равно открыт)))

стать учительницей и выйти замуж за мелкого чиновника, рожать детей, вести хозяйство, чем не вариант?

[Neo]

Да паратов вообще молодец, быстро смекнул, что ему втридорога впихивают обычную плять, заплатил только за секс и был прав, ибо ему предлагали бесприданницу не без денег, а без чести, а такой швали на рынке полно по полторы копейки за кило.

[Саша Элвис]

Torneo Так она за мелкого чиновника замуж и собиралась)))
а в учительницы все же по тем временам шли отмороженные (по меркам тех же времен) феминистки.

[Torneo]

думается мне, что помимо проститутки и феминистки у неё была масса иных вариантов, которые вполне укладывались в патриархальный уклад

[Саша Элвис]

Torneo
Например?
Или как в анекдоте - "Мыши, станьте ежиками"?

[Torneo]

например я изложил несколькими постами выше

[Хэнк]

как варианты:
-уйти в монастырь;
- выйти замуж за достойного ОМП из своего класса.

И это все?
Это и есть "масса иных вариантов"?? ))

Женщина может подняться только за счет мужчины, это и тогда было и сейчас есть. И если это не муж и не отец, значит имеется кто то другой.

[Manann]

Мамо с Ларисой решили идти ва-банк.

Нет, не мамо с Ларисой, а просто мамо.
У Ларисы там мозгов как у курицы, у мамы тоже, но у мамы-опыт, и мама там рулит по полной! Куда там третья девочка в семье против мамы? в какие учительницы? Хорошо хоть ума хватило за Карандышева пойти! Так и тут не повезло! Паратов приперся не вовремя.
Мамаше то еще с детства надо было дружбу-то с Выжыватовым перевести в другое русло, таки нет, коза надеялась, что куш отгребет пожирнее.

Чем Паратов отрицательный?

Тем что не пожалел Ларису. Даже кошаков жалеют, а он не пожалел.
Вот в Наболевшем тема есть-там герой задумался и пришел на АБФ , чтоб посоветоваться, хорошо или плохо, если он девушку трахнет, а потом бросит, так как он женат. А Паратов таки и не задумался даже. Он просто моментом воспользовался и Ларисой -дурочкой наивной и беззащитной , он же просто плохой человек, не честный, без стыда и без совести.

[Дидро]

всех щлюх жалеть теперь, Маман?
А с Вожеватов не сразу стал успешным купцом, мамо-то Ларисино на перспективу не могла предугадать по его детству-то. Это только умные девицы замуж за лейтенантов выходят, чтобы потом под генералом жить

[Manann]

Разве Лариса шлюха?
Лариса не шлюха совсем, просто дурында наивная. Будь она поумней, фиг бы она Паратову дала, а еслиб и дала, таки Карандышев и не узнал бы наверное никогда. Вышлаб за Карандышева и, как говаривал мамашке-то Мокий Парменыч? - бросила бы дурака-мужа и айда!

А с Выжеватовым и говорю-будь мамаша поумнее, изначально глядела бы вдаль, изначально знала бы то, что дочерям то лучше. А таки трех дочерей по миру пустить, да сперва мужа в могилу загнать-вот уж тут кто стерва и так все ясно. А девочек-то че винить? Из них вон даже шлюхи не получились-поубивали всех.

Короче-смотрите мужчины на мам, прежде чем девку замуж брать.

[Tэд]

Manann, виноват ли волк в том, что сожрал овцу?

ТП = "Дурында Наивная", какая гениальная находка, Manann, каков эфемизм! Снимаю шляпу. Немедленно в сокращения форума.

[Хэнк]

Manann, виноват ли волк в том, что сожрал овцу?

Виноват ли вор в том , что у лоха лопатник вытащил?

[Tэд]

Вор виноват, так как присвоил собственность без разрешения владельца.

Поступок волка вне моральных категорий.

В данном случае половой акт произошёл при согласии Ларисы. Дееспособной девушки, достигшей возраста согласия, находившейся в здравом уме и памяти.

Её положение дурынды наивной не накладывает на Паратова дополнительных обязательств, ведь Ларисе просто надо было следовать вдалбливаемым ей обществом правилам поведения для ОЖП.

Она оказалась не только дурындой, наивной, но в добавок и своенравной. Далее ситуацию контролировать не смогла.

[Хэнк]

Вор виноват, так как присвоил собственность без разрешения владельца

В данном случае половой акт произошёл при согласии Ларисы. Дееспособной девушки, достигшей возраста согласия, находившейся в здравом уме и памяти.

Лариса обручена с Карандышевым и помолвку с ним не разрывала. Паратов об этом знает, так что он вор, а Лариса сообщница.

[Tэд]

Ну вроде тогда разобрались в ихних нравах? Карикатурных персонажах Сутенерши, женщины легкого поведения, Васька и Аленя?

[Храбрые Кеды]

Старика Островского не трогайте. Он творил, как видел .
Самое омерзительное в данной истории - это Гузеева сегодня. От одного только вида реально блевать охота, а уж когда говорить начинает - тушите свет

[скорпи]

Да уж..Все жизненно.

[Neo]

Старика Островского не трогайте. Он творил, как видел Smile.
Самое омерзительное в данной истории - это Гузеева сегодня. От одного только вида реально блевать охота, а уж когда говорить начинает - тушите свет

Личная жизнь

В 1984 году, когда начинались съёмки фильма «Соперницы», актриса встретила своего первого мужа Илью. Он работал ассистентом оператора этого фильма[8]. Все годы замужества Лариса боролась с его пристрастием к наркотикам, но безрезультатно. В 1991, через семь лет брака ушла от мужа. Впоследствии он умер от передозировки наркотиков[4].

Со вторым своим мужем Кахой Толордавой Лариса тоже познакомилась в 1991 году в Тбилиси, на съёмках грузинской картины «Избранник» режиссёра Михаила Калатозишвили. Каха был там редактором и играл небольшую роль священника. Он — грузинский интеллигент, владел несколькими европейскими языками, филолог, прекрасно знал литературу, писал книги. От него Гузеева вскоре забеременела, но продолжала работать на съёмках даже на последних месяцах беременности. В возрасте 32 лет Лариса родила первого ребёнка, сына Георгия (1991 г. р.) [4][5][9], и сразу вернулась на съёмочную площадку. Брак пара зарегистрировала за несколько дней до рождения сына. Прожив с мужем недолго, Гузеева подала на развод. Тем не менее, их сын постоянно поддерживает отношения с отцом, ездит на каникулы в Тбилиси, а его грузинские дедушка и бабушка просто души не чают в любимом внуке[5].

В настоящее время муж Ларисы — Игорь Бухаров, президент Федерации рестораторов и отельеров России, владелец ресторана «Ностальжи» в Москве[10]. Гузеева познакомилась с Игорем, когда ей было 18 лет, а ему — 17. Они дружили много лет, но Гузеева согласилась зарегистрировать отношения с Игорем только в возрасте 40 лет[4], когда решилась родить от него своего второго ребёнка — дочь Ольгу (1999 г. р.)[9].

Обычная высокопримативная сдс чернильница РСП в квадрате, на старости лет осела на кую друга детства, вытащив его из френдзоны в сорок лет :D
Блин, если ее биографию проштудировать по всем канонам абф, то такая классическая классика получается
Пикассо плять, айвазовский, тваю мать (с) Девятая Рота