Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

[vladimirspaf]

Поэтому сравнивать с промышленной Англией или Германией, которые во многом жили экспортом, довольно некорректно

да, не. Можно сравнивать, только не тупо, а с учетом всех особенностей. Например, разницы цен на продукты. А если еще и динамику поднять, как уровень жизни менялся за время правления Николая II и что было-бы если бы подобная тенденция продолжалась, то весьма интересно получается. И еще "русское экономическое чудо" было в дополнение ко всему этому (результаты чуда увидеть почти не успели)

[Ол]

А русский крестьянин что вырастил то и потребил сам.

у нас зона рискованного земледелия и неурожаи с голодом в порядке вещей с небольшим периодом

[Лексiy]

. А мы уже из новейшей истории знаем, что таковая протестная масса образовывается отнюдь не из нищих и даже не из бедных. Тебя, например, бедным никак не назовешь, а все тебе Путин не угодил. Как и Трактору. Все развалено, ничего не строится, науки нет, сельского хозяйства нет, ВПК разворовали и все такое

местечковый кругозор

[vladimirspaf]

у нас зона рискованного земледелия и неурожаи с голодом в порядке вещей с небольшим периодом

в подмосковье возможно, а вот чернозем - другое дело

[Ол]

Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше, чем в Дании и в 7-8 раз меньше, чем во Франции. Молока русский крестьян выпивал в 2,5 раза меньше, чем датчанин и в 1,3 раза меньше, чем француз.
Яйиц русский крестьянин съедал в аж 2,7 (!) г в день, в то время датский крестьянин – 30 г, а французский - 70,2 г в день. Кстати, десятки кур у русских крестьян появились только после Октябрьской Революции и Коллективизации. До этого кормить кур зерном, которого не хватает твоим детям было слишком экстравагантно.

[Зануда]

у нас зона рискованного земледелия и неурожаи с голодом в порядке вещей с небольшим периодом

Кто бы спорил, но как это отменяет то, что я сказал выше ? Все цифры статистики сейчас в доступе. Покупательская способность среднего гражданина царской России до революции была выше, чем советского гражданина в любой момент существования СССР.

[Ол]

Все развалено, ничего не строится, науки нет, сельского хозяйства нет, ВПК разворовали и все такое.

а что не так?
впк держится на разработках еще союза
где разрекламированная парадная армата?
где развитие производства за последние 15 лет?

[Зануда]

Мяса русский крестьянин потреблял в 2 раза меньше

Ну-ну.
https://historical-fact.livejournal.com/58355.html

Да вообще веганы были, че там.

[Лексiy]

Зануда, в этом году по официальным данным, в мо рекордный урожай. И почему тогда твой друг возбухает вообще? Насколько помню он фермер МО.

[Зануда]

где разрекламированная парадная армата?
где развитие производства за последние 15 лет?

Петь на мотив песни Васильевой из "Обыкновенного чуда"

Где пушки, где Арматы - где ?
Где дрын - хотя бы для битья ?
Путин ворюююга
Не верят лишь те
Кто или вор - или свинья !

Отправлено спустя 51 секунду:

Насколько помню он фермер МО.

Он сбитый летчик. Таким всегда особенно обидно за державу.

[Ол]

Ну-ну.

вот только чего-то голод был каждые несколько лет почему-то

[vladimirspaf]

Голод да, бывал. Вот только избавиись от него не указами Ленина, а зеленой революцией. Или думаешь, в западной европе не было голода тогда?

[кердык]

в западной европе не было голода тогда?

от хорошей жизни лягушки нац. блюдом не стают

[Зануда]

вот только чего-то голод был каждые несколько лет почему-то

Голод был среди бедноты. Однако беднота та была таковой в основном потому, что не особо упахивалась на полях и не парилась над запасами на случай неурожайного года. Сравни это с голодом 30-х годов 20 века , когда мерли вообще поголовно. Спасибо большевикам.
Видишь ли, развал СССР происходил прямо на наших глазах. И мы прекрасно видели, что нищета появилась именно как последствия этого развала. А до него средний советский гражданин вполне себе неплохо себя чувствовал даже в сравнении с Европой. Разве что выбор товаров был не настолько богат. Ну так это особенность социализма с русской спецификой. Вот и экстраполируй теперь на РИ не с советскими агитками в руках, а с логикой и сухими цифрами статистики. Ломать ее тем способом, каким это произошло было также необязательно, как ломать СССР по живому. Не было к тому никаких причин.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

от хорошей жизни лягушки нац. блюдом не стают

Ничо, они вон уже морально готовят население насекомых и их личинок поглощать. Говорят - жутко полезно.

[vladimirspaf]

экстраполируй теперь на РИ не с советскими агитками в руках, а с логикой и сухими цифрами статистики

чего захотел. Этож думать надо самостоятельно

[Anty]

Чисто, на поржать - да.

Это просто характеризует твою косность мышления и крепкие якоря на привычном.

[RinaRi]

Мяса русский крестьянин

У нас - разные религии.
У католиков и протестантов нет такого количества постов, как это было в православной русской среде. Посты были длительными и подразумевали растительную пищу. Исключения были строгими, поэтому ожидать, что русский крестьянин будет потреблять ща 1/3 года столько же мяса, что и датчанин за целый год - какбэ странно.
Ограничения касались также и молочных продуктов, и яиц.

готовят население насекомых и их личинок поглощать

На западе это, кстати, в порядке вещей. Не современное открытие:
"— Что тебе еще нужно? — допытывалась Сабина.

— Ничего, — отвечал Каллист, окидывая стол ищущим и недовольным взглядом.

— А-а! — воскликнула Сабина, проснувшись на следующее утро. — Каллисту нужны английские приправы из толченых жуков, которые подают на стол в судках; видно, госпожа де Рошфид пускает в ход пряности всех видов." (Бальзак "Беатриса")

Так что - стряхнут пыль со старых поваренных книг и снова начнут толочь жуков, называя это "пряностями"

[Anty]

Вон граждане дружественного государства положили в землю 11 мобилизованных в белгороде на полигоне. Тоже - акт терроризма.

А пейсатые всегда нас, русских рассорить пытаются, подкупают бандитов для терактов, сажают приближённых к власти на компромат чтобы через них делать перевороты, бздят нам с эрнстовских экранчиков. Теперь вот будут этот случай ковырять чтобы рассорить с дружеским исламским народом. Но всё это тщетно, в результате этого Мирового Передела пейсы будут оторваны, а хвосты отрублены. Таки дела.

[Ол]

Разве что выбор товаров был не настолько богат. Ну так это особенность социализма с русской спецификой.

там много факторов было

А до него средний советский гражданин вполне себе неплохо себя чувствовал даже в сравнении с Европой.

а вот тут следствие примерно равного распределения всего производимого в стране на всех, а не на тех кто может заплатить

лень спорить, но если бы в РИ было все шоколадно, то не было бы бунтов в начале века и череды революций

[Волшебник]

у нас зона рискованного земледелия и неурожаи с голодом в порядке вещей с небольшим периодом

Дело даже не в этом
Не только в рискованном земледелии

В РИ было аграрное перенаселение к началу XX века
Чтобы хорошо кормится с земли нужно было на мужика (и его семейство) около 4 Га земли
В чернозёмных губерниях приходилось на 1 мужика около 0,4 Га
В 10 раз меньше

Земли тупо не хватало на всех
Антисоветские сказочники этот момент умолачивают

Кроме того, антисоветские сказочники умалчивают ещё об одном интересном моменте крестьянского быта
Земля-посевная-уборка урожая - это в среднем 4 месяца в году

В остальное время многие мужики занимались различными промыслами
Тем кормились и поддерживали уровень жизни во время неурожаев

А в 1890-х капиталистические отношения уже серьезно пустили корни в РИ и появившиеся мануфактуры лишали их этих промыслов
Продукция мануфактур была лучше и качественнее промысловой
Крестьяне оставались без значительного источника доходов

По итогу особенно сильные голоды на Руси стали появляться с 1890-х
Например голод 1892

Неурожай и лишние промысловых доходов - рецепт голодной нищеты для крестьянина
Ничего личного
Эти люди не вписались в рынок (с)

[Ол]

Посты были длительными и подразумевали растительную пищу. Исключения были строгими, поэтому ожидать, что русский крестьянин будет потреблять ща 1/3 года столько же мяса

посты проистекали из особенности жизни
весной банально нечего было жрать - вот и пост

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

и яиц

чем птицу кормить в условиях зимы с октября по май?

[vladimirspaf]

лень спорить, но если бы в РИ было все шоколадно, то не было бы бунтов в начале века и череды революций

не было все шоколадно. Работа спецслужб оставляла желать лучшего. Все нормально было в экнономике и революции были вызваны другими причинами. Февраль 1917 устроили не крестьяне, а высший гениралитет

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Земли тупо не хватало на всех

программа освоения Сибири несколько запоздала, да

[Зануда]

там много факторов было

Олег, много факторов было для развала СССР. Но когда советские люди в едином порыве выметнулись на улицы против клятого совка - они про эти факторы знать не знали. Они знали только, что у них сберкнижки от бабла пухнут, а купить нечего. А вот на Западе-то молочные реки с кисельными берегами, джинсы и жевачка. Сам можешь оценить объективность такого подхода - и получившийся результат.

Крестьяне оставались без значительного источника доходов

Удивительно, что движение луддитов образовалось почему то не в РИ.

[vladimirspaf]

Удивительно, что движение луддитов образовалось почему то не в РИ.

ну так на западе рай-же был

[Зануда]

посты проистекали из особенности жизни
весной банально нечего было жрать - вот и пост

Скажу тебе по секрету - некоторые высшие иерархи РПЦ выступали против жесткого соблюдения постов. Потому как существовала тенденция, когда по окончанию поста крестьяне обжирались так, что помирали. Емнип я это еще у Толстого вычитал, который Алексей.
Вот в 1880 году было около 200 постных дней. Че - жрать нечего было все эти дни ?

чем птицу кормить в условиях зимы с октября по май?

А чего - птица чет такое жрет, чего на зиму запасти нельзя ? По такой логике и коровам зимой подавно жрать нечего.