Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто
Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:06

Зануда писал(а):
21.10.22 14:20
И много ли народу взорвали в России за последние годы ?
Достаточно, отравляли. стреляли.
vladimirspaf писал(а):
21.10.22 14:24
действительно, зачем чего-то изучать, вникать.
Это ты про себя. Тогда ссылки объективные в студию. О том , что в Россиии потребление было выше чем в развитых странах Европы.
vladimirspaf писал(а):
21.10.22 14:31
и что было-бы если бы подобная тенденция продолжалась,
Бабка стала б дедкой.
Зануда писал(а):
21.10.22 15:08
А до него средний советский гражданин вполне себе неплохо себя чувствовал даже в сравнении с Европой.
Насмешил.
RinaRi писал(а):
21.10.22 15:23
У нас - разные религии.
Чего только не придумают для оправдания ложных посылов.
vladimirspaf писал(а):
21.10.22 15:43
Февраль 1917 устроили не крестьяне, а высший гениралитет
Интересное толкование истории, сродни вырытому черному морю. Много сейчас пейсак-историков развелось.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Зануда писал(а):
21.10.22 15:54
Но когда советские люди в едином порыве выметнулись на улицы против клятого совка
Ога, большинство сидели на опе ровно. и клятым для большинства он не был, что и подтвердил референдум.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10918
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение _Shaman_ » 21.10.22 16:08

Ребят, вы не учитываете один фактор.
Мне довелось пообщаться с довольно многими людьми, заставшими 20-е и 30-е годы в более-менее осмысленном возрасте. И все как один отмечают, что было ВСЕОБЩЕЕ понимание, что первая мировая не закончена, а поставлена на паузу, и основные бои впереди, причем скоро. Фактически страна жила на необъявленном военном положении, и все понимали, почему так.
И шпионаж, и диверсионная деятельность, и саботаж, и прочая контра - это РЕАЛЬНОСТЬ того времени, а не плод воображения кровавого Сталина.
И да, без слома старой системы накормить крестьян может и было возможно. Но вот создать промышленность, способную противостоять почти всему тогдашнему "коллективному западу" - абсолютно никак. Потому все эти разговоры про мясо на душу в РИ - пустые, а показатель эффективности сталинской экономики - это не потребление чего-то там на душу населения, а таки флаг над Рейхстагом.

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:08

Зануда писал(а):
21.10.22 16:03
Скажу тебе по секрету - некоторые высшие иерархи РПЦ выступали против жесткого соблюдения постов.
сам патриарх сказал, верю.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
altayshaman писал(а):
21.10.22 16:08
а показатель эффективности сталинской экономики
Показатель это сравнение себя прошлого с настоящим. И действительно Сталин сделал огромный рывок.
Зачем сравнивать себя с кем то? С той же Европой.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 21.10.22 16:15

Фантом писал(а):
21.10.22 16:07
Достаточно, отравляли. стреляли.
Так это могла быть просто бытовуха. А вот взрыв - это всегда именно общественно-опасное деяние.
altayshaman писал(а):
21.10.22 16:08
Но вот создать промышленность, способную противостоять почти всему тогдашнему "коллективному западу" - абсолютно никак.
То есть по твоей логике выходит, что без развала СССР мы бы сейчас никак не смогли выстроить конкурентную экономику и противостоять коллективному Западу. Я правильно понимаю. ? :)
Ты забываешь один момент - РИ не просто рухнула. На ее месте организовался красный проект с идеей мировой революции. Поэтому и Гитлер был вскормлен для борьбы с этим проектом. А если бы Россия оставалась монархической державой - то и идеологического противостояния не возникло бы.

Отправлено спустя 52 секунды:
Кстати, насчет голода в РИ вот хорошая ссыль.
https://corporatelie.livejournal.com/1892.html

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 21.10.22 16:18

Фантом писал(а):
21.10.22 16:07
Интересное толкование истории, сродни вырытому черному морю. Много сейчас пейсак-историков развелось.
а что неужто крестьяне собрались и свергли царя? Или Ленин это сделал из Швейцарии? А Алексеев, Руцккий и другие - так погулять вышли :o

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:19

Зануда писал(а):
21.10.22 16:15
Так это могла быть просто бытовуха. А вот взрыв - это всегда именно общественно-опасное деяние.
Достаточно одного маленького самолета. Мы не умеем признавать свои ошибки.
Мы сами создаем круг лжи из которой потом пытаемся выкрутиться создавая новые витки брехни.

Аватара пользователя
Пшёлты
аксакал
Сообщения: 4673
Зарегистрирован: 16.09.14 19:08
Откуда: Аддис-Абеба
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Пшёлты » 21.10.22 16:20

Зануда писал(а):
21.10.22 16:16
Так это могла быть просто бытовуха
немцов, политковская, да тот же буданов например, - бытовуха?

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10918
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение _Shaman_ » 21.10.22 16:22

Зануда писал(а):
21.10.22 16:16
А если бы Россия оставалась монархической державой - то
...ее бы сожрали бывшие союзнички. Довольно урча и попердывая.

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:24

vladimirspaf, Зачем мне с тобой спорить, из моих понятий так.
Февральская революция - массовые выступления петроградских рабочих и солдат этого ж гарнизона
приведшие к свержению монархии и образованию временного правительства. и убитых там было под полторы тыс человек.
Интересно с какого сословия7 Сам догадаешься? а вот результатами попытались воспользоваться действительно верхние слои.

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 21.10.22 16:25

Фантом писал(а):
21.10.22 16:07
Тогда ссылки объективные в студию. О том , что в Россиии потребление было выше чем в развитых странах Европы.
Не выше, а на уровне. Ниже Англии, но выше Германии, Испании, Австрии

http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=3753&page=8

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:26

Пшёлты, бессмысленно спорить с Занудой.
с обоих сторон льется кровь мирного населения не говоря уж о несогласных.
просто это война, так было. есть и будет.

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 21.10.22 16:26

Фантом писал(а):
21.10.22 16:24
Февральская революция - массовые выступления петроградских рабочих и солдат этого ж гарнизона
приведшие к свержению монархии и образованию временного правительства. и убитых там было под полторы тыс человек.
что Николай II в это время был в Петрограде? Или в поезде, где его аретовали в результате заговора и потребовали отречения. Более того, в других городах никаких выступление не было вообще. А уж в деревнях (где жило порядка 80% населения) тем более

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:28

vladimirspaf, Платонов не авторитет для меня, я ж говорю, что сейчас очень много пейсателей.
Которые один и тот же факт интерпретируют по своему.

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 21.10.22 16:29

altayshaman писал(а):
21.10.22 16:22
...ее бы сожрали бывшие союзнички. Довольно урча и попердывая.
С чего бы вдруг? Не было бы гражданской войны и разрухи. Экономический рост во время первой мировой не прекратился, а лишь замедлился. После окончания войны (а без февраля она бы закончилась летом) рост бы ускорился. Никакого голода 20х-30х годов. Да и наверно Гитлера бы не было.

Отправлено спустя 40 секунд:
Фантом писал(а):
21.10.22 16:28
Платонов не авторитет для меня, я ж говорю, что сейчас очень много пейсателей.
не читай его идеи, там приводятся конкретные цифры, вот их смотри

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:30

vladimirspaf писал(а):
21.10.22 16:26
Более того, в других городах никаких выступление не было вообще.
Все революции в России делаются в столицах. Провинция просто нервно курит в сторонке.
И сейчас если что то произойдет, то эт будет в Питере или Москве. В принципе то ж самое происходило на майдане.
В столице.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 21.10.22 16:31

Пшёлты писал(а):
21.10.22 16:20
немцов, политковская, да тот же буданов например, - бытовуха?
А чего - злобный Путин ? Уж Буданов-то как раз таки в чистом виде бытовуха в виде мести чечен.
altayshaman писал(а):
21.10.22 16:22
ее бы сожрали бывшие союзнички. Довольно урча и попердывая.
Но могли и подавиться, не так ли ? Раз уж у них не получилось это сделать всей Антантой в период, когда еще никакого Сталина с его рывком не было ? Или типа только большевики с винтарями смогли их остановить, но никак не царские войска ? Армия в 16-17 году разложилась потому, что толком не понимала - куле она делает на той войне, а объяснять было некому. Но вот Россию защищать готова была всегда. Именно поэтому гражданская война вышла такой ожесточенной, а Антанта в итоге обломалась.

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 21.10.22 16:31

altayshaman писал(а):
21.10.22 16:08
флаг над Рейхстагом.
Берлин мы брали и до этого

Отправлено спустя 58 секунд:
Фантом писал(а):
21.10.22 16:30
В принципе то ж самое происходило на майдане.
с одной поправочкой. Майдан был поддержан большинством населения западных областей.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение RinaRi » 21.10.22 16:33

Фантом писал(а):
21.10.22 16:07
Достаточно, отравляли. стреляли
А примеры можно?
Только, пожалуйста, без фантазий на тему о гульфиках,, бутылках, "Новичке" и Петрове с Бошировым :facepalm:

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:34

vladimirspaf писал(а):
21.10.22 16:29
не читай его идеи, там приводятся конкретные цифры, вот их смотри
Вот смотри, основная там идея , что темпы роста в Росси были выше чем в Европе. Это не оспаривается.
Эт примерно как сейчас Китай сравнивать с Европой.

Лексiy
старейшина
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 26.04.20 15:10
Откуда: СПБ
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Лексiy » 21.10.22 16:37

Пшёлты писал(а):
21.10.22 16:20
немцов, политковская, да тот же буданов
Хуясе ты молодец, Буданова вплел.Или ты из этих?

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 21.10.22 16:37

Ну так так оно и было. В РИ промышленная революция произошла позже, чем в Европе. Соответственно и темпы роста на тот период значительно превышали европейские. Не потому, что русские такие трудолюбивые, а по объективным причинам.

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 21.10.22 16:37

Фантом писал(а):
21.10.22 16:34
Вот смотри, основная там идея , что темпы роста в Росси были выше чем в Европе. Это не оспаривается.
а с ростом экономики растет и уровень жизни. То что в середине XIX русские жили хуже западноевропейцев - я не спорю.

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:38

vladimirspaf писал(а):
21.10.22 16:32
с одной поправочкой. Майдан был поддержан большинством населения западных областей.
То ж молча смотрели как события развернуться.
В 1991 г., в путч я жил в Риге. Ни одна собака не вышла на Думскую площадь, а вот когда закончилось все в Москве-
повалили. Жгли костры, ночные дежурства, шествия и тд.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 21.10.22 16:41

vladimirspaf писал(а):
21.10.22 16:32
с одной поправочкой. Майдан был поддержан большинством населения западных областей.
Еще с одной поправочкой. Майдан в чистом виде собрался как абстрактный протест против существующей власти. Ну так он добился своего - Янукович обязался сложить полномочия и назначить новые выборы.
А вот дальнейшие события с погромами и захватом власти - это уже был никуа не майдан, а антирусский проект. Щас уже и не скрывает никто.

Фантом
посвященный
Сообщения: 13501
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 21.10.22 16:45

RinaRi писал(а):
21.10.22 16:33
А примеры можно?
Можно. Сбитый боинг, Навальный, Старовойтова, головлев, кучерявый любитель женщин.
Да много их было.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей