и да. мне кажется, что разводы - такие, в кот устанавливается не только с кем проживать ребенку, но и четко обозначаются ДНИ и ЧАСЫ, кот с ребенком проводит 2-й родитель - самое верное. и эти дни вместе с ребенком - обязательны.
не пришел папа в 1-е вс месяца, не появилась мама в пт после школы - в суд и вообще запретить посещения ребенка
потому что у ребенка главное - стабильность
если папа\мама приходит в вс, то он приходит ВСЕГДА, что бы ни случилось. не может - есть телефон. не хочет - не появляется больше никогда.
Почему ребенок от первого брака становится изгоем
Elena, опять таки - что ж мама папу бросила ? Он такой плохой был ?
Да, да ! папа был плохой ! Очень плохой ! Причем настолько отвратительный, что потребности в нем мама и не ощущала, она жажадала на момент развода избавиться от него, изаодно уж - и ребенка ! Только этот вопрос в тот момент был на переферии сознания , какзался неактуальным и вторичным.
"Дни" общения с ребенком ! Да, так это замечательно ! Я общался с ребенком, могу сравнить ощущение - как будто на свидание с заключенным родственником идешь в зону. Замечательная это вещь ! И конечно же, эти крохи изуродованного общения даются по великой милости мамы. Она же, мама , может вообще не разрешить общаться с ребенком - под благовидным предлогом, или без оного. А она, добрейшая душа, общаться разрешает ! правда, если не пообщаешься разок - она запросто лишит тебя общения, но тут обижаться не смей - это ж для блага ребенка, все для него , для его пользы !
Еще раз повторюсь: женщины, мамочки с детьми, ну откажитесь вы от того, что бы ребенок проживал с вами, пусть он проживает с отцом, хотя бы формально ! Вас же никто не ограничит ни в каких ваших родительских правах !
Уверен, что ни одна мамочка такие "права" себе не захочет иметь. Потому что понимает - возможности мстить, мстить больно и постоянно, у нее не будет.
Да, да ! папа был плохой ! Очень плохой ! Причем настолько отвратительный, что потребности в нем мама и не ощущала, она жажадала на момент развода избавиться от него, изаодно уж - и ребенка ! Только этот вопрос в тот момент был на переферии сознания , какзался неактуальным и вторичным.
"Дни" общения с ребенком ! Да, так это замечательно ! Я общался с ребенком, могу сравнить ощущение - как будто на свидание с заключенным родственником идешь в зону. Замечательная это вещь ! И конечно же, эти крохи изуродованного общения даются по великой милости мамы. Она же, мама , может вообще не разрешить общаться с ребенком - под благовидным предлогом, или без оного. А она, добрейшая душа, общаться разрешает ! правда, если не пообщаешься разок - она запросто лишит тебя общения, но тут обижаться не смей - это ж для блага ребенка, все для него , для его пользы !
Еще раз повторюсь: женщины, мамочки с детьми, ну откажитесь вы от того, что бы ребенок проживал с вами, пусть он проживает с отцом, хотя бы формально ! Вас же никто не ограничит ни в каких ваших родительских правах !
Уверен, что ни одна мамочка такие "права" себе не захочет иметь. Потому что понимает - возможности мстить, мстить больно и постоянно, у нее не будет.
Максим вам возможно мстили и мстят.
все эти разборки - результат необдуманного подхода к семье вообще. женятся понимаешь не пойми зачем, потом мстить начинают.
у меня с БМ отношение к ребенку простое: все наши с ним разборки - это НАШИ разборки. у него нет денег - ок, к его приходу у меня спрятаны конфеты, машинки, пистолеты и т.п. Ему не надо рассказывать ребенку, что у папы нет щас денег, хотя МОЕ к этому отношение - чупа чупс блин за 35 копеек можно припереть. просто он ЗАБЫВАЕТ, что кроме того, чтоб самому прийти - иногда че то можно и с собой взять.
так вот. при том, что он приходит, что мы можем все вместе и поужинать и пойти костер попалить и прогуляться и одних я их оставляю (папе не куда забирать сейчас) я вижу - ребенку спокойнее было когда папа НЕ появлялся.
сейчас мы с ним пришли к твердому договору - он ЧЕТКО приходит 1 раз в 2 недели. хочеь чаще - пожалуйста. реже - лучше ваще не прийти.
сыну так спокойнее - он твердо знает, когда папа появится и ему не надо нервничать и ждать.
по Галины постам я понимаю так - главное, что девочка ЖДЕТ отца, а он не приходит, не звонит
ожидание самое трудное и то самое, что ломает психику. ожидание это ведь не надежда. это ты ждешь - а тебя кидают. а если это происходит с ребенком???
все эти разборки - результат необдуманного подхода к семье вообще. женятся понимаешь не пойми зачем, потом мстить начинают.
у меня с БМ отношение к ребенку простое: все наши с ним разборки - это НАШИ разборки. у него нет денег - ок, к его приходу у меня спрятаны конфеты, машинки, пистолеты и т.п. Ему не надо рассказывать ребенку, что у папы нет щас денег, хотя МОЕ к этому отношение - чупа чупс блин за 35 копеек можно припереть. просто он ЗАБЫВАЕТ, что кроме того, чтоб самому прийти - иногда че то можно и с собой взять.
так вот. при том, что он приходит, что мы можем все вместе и поужинать и пойти костер попалить и прогуляться и одних я их оставляю (папе не куда забирать сейчас) я вижу - ребенку спокойнее было когда папа НЕ появлялся.
сейчас мы с ним пришли к твердому договору - он ЧЕТКО приходит 1 раз в 2 недели. хочеь чаще - пожалуйста. реже - лучше ваще не прийти.
сыну так спокойнее - он твердо знает, когда папа появится и ему не надо нервничать и ждать.
по Галины постам я понимаю так - главное, что девочка ЖДЕТ отца, а он не приходит, не звонит
ожидание самое трудное и то самое, что ломает психику. ожидание это ведь не надежда. это ты ждешь - а тебя кидают. а если это происходит с ребенком???
Это ещё нафик?Elena писал(а):дочке 13 лет...
и да. лучше всего сделать папину жену в глазах дочки оч плохой.
что кстати похоже на правду. она может и хорошая женщина, но для вашего ребенка она плохая...
Типа папка полудурок что гадкую бабу любит? А она осознавая свою похожесть на папку будет высоко ценить свои личные качества? 
Да что за бред вообще? Вот перечитываю -
Автор темы до этого говорила, что они цитата - "уже как 10 лет не живут с ее мужем" - имелось ввиду с мужем новой жены. И до этого автор темы говорила, про какие-то четыре года, в которые они фактически не жили вместе.
Ребенку 13 лет.
В три года ребенок много понимает в присутсвии папы? Ему мама больше нужней. Тут что-то гала уже понеслась куда-то.. в свои обиды.
Разводка какая-то очередная.
Автор темы до этого говорила, что они цитата - "уже как 10 лет не живут с ее мужем" - имелось ввиду с мужем новой жены. И до этого автор темы говорила, про какие-то четыре года, в которые они фактически не жили вместе.
Ребенку 13 лет.
В три года ребенок много понимает в присутсвии папы? Ему мама больше нужней. Тут что-то гала уже понеслась куда-то.. в свои обиды.
Разводка какая-то очередная.
Максим мамочки с детьми хотят быть, потому что ЛЮБЯТ их.Максим писал(а): Уверен, что ни одна мамочка такие "права" себе не захочет иметь. Потому что понимает - возможности мстить, мстить больно и постоянно, у нее не будет.
папочки с детьми хотят быть по той же причине
когда ты любишь ребенка ты делаешь как ему - ребенку - лучше.
не важно, что он вырастет и подумает о тебе - ты делал как лучше правда ведь???
если мамочка мстит вам через ребенка - уж поверьте, свое она еще получит. от своего же ребенка.
если же 2-й родитель равнодушен - как муж Галины... это хуже. любовь ребенка не находит ответа... лучше тогда пресечь такое общение. хотя когда речь идет о 13 годах - я не знаю как быть. помочь только муж может. но он не хочет, он устраняется.
значит девочку надо переключить с зацикленности на папу на что то еще
о а иначе она будет думать, что папа ее разлюбил за то что она такая плохая? и осознавая свою плохость будет принижать сама себя всю жизнь? так лучше?Разведчик писал(а): Это ещё нафик?
да-аа, морская свинка, если это пример отсутствия у меня логики, то явно такой логики как у вас у меня нет. Договорились. Логики у меня нет.-))Цитата:
Svobodniy писал(а):
Морская свинка, какая уж у мужчин логика-.)
Ну детский сад, чес слово.
Кстати, вы не мужчинЫ,а отдельный представитель - это раз.А два - я этого не говорила.
я думаю, что автора темы интересует конкретная ситуация, а вы попытались перевести ее в плоскойть ответственности мужчитны за воспитание ребенка. Та кчто если хотите поговорить на тему: мужчина и его ответсвенность за воспитание ребенка, заводите новую тему.Мы разговариваем об обязанности отца воспитывать ребенка. Данный случай - иллюстрация.
поясняю. отвтесвенность отца за воспитание ребенка есть его внутренняя ответсвенность и потребность, а уплата налогов является обязанностью, навязанной из вне. надеюсь понятно объяснил?И в чем же принципиальное отличие?
а вот общественное мнение в Индии выполнить вам подобные действа не возбороняет. так что живя в Индии , вы спокойно могли бы сделать это действо. а ваше подверждение о том, что иногда вы на него можете н е обращать внимание, говорит лишь о том, что общественное мнение не есть ключевой фактор и рычаг определения поведения индивида, а тем более личности.Имею желание присесть и отлить посреди улицы.И только общественное мнение сдерживает
[quote="Freemonk"]Да что за бред вообще? Вот перечитываю -
Автор темы до этого говорила, что они цитата - "уже как 10 лет не живут с ее мужем" - имелось ввиду с мужем новой жены. И до этого автор темы говорила, про какие-то четыре года, в которые они фактически не жили вместе.
Ребенку 13 лет.
В три года ребенок много понимает в присутсвии папы? Ему мама больше нужней. Тут что-то гала уже понеслась куда-то.. в свои обиды.
Разводка какая-то очередная.[/quote
Эк вам хочется обид нарыть. Мотивов. Комплексов. Тогда все понятно и объективно. Я чего-то хочу от отца ребенка, мести или возврата, - и вот распинаюсь тут. Но скрывая истинную мотивацию.... Схематизация хороша, но не всегда. Четыре года как разведены и девять с хвостиком (точно) лет - как не муж и жена де факто. А вы недолюбливаете женщин? Считаете мужчин умнее, а себя исключением среди женщин?. Это заметно.. Максим, я понимаю - вы все время говорите исключительно о своем. Но, право, может быть вы остановитесь?
Автор темы до этого говорила, что они цитата - "уже как 10 лет не живут с ее мужем" - имелось ввиду с мужем новой жены. И до этого автор темы говорила, про какие-то четыре года, в которые они фактически не жили вместе.
Ребенку 13 лет.
В три года ребенок много понимает в присутсвии папы? Ему мама больше нужней. Тут что-то гала уже понеслась куда-то.. в свои обиды.
Разводка какая-то очередная.[/quote
Эк вам хочется обид нарыть. Мотивов. Комплексов. Тогда все понятно и объективно. Я чего-то хочу от отца ребенка, мести или возврата, - и вот распинаюсь тут. Но скрывая истинную мотивацию.... Схематизация хороша, но не всегда. Четыре года как разведены и девять с хвостиком (точно) лет - как не муж и жена де факто. А вы недолюбливаете женщин? Считаете мужчин умнее, а себя исключением среди женщин?. Это заметно.. Максим, я понимаю - вы все время говорите исключительно о своем. Но, право, может быть вы остановитесь?
Elena, да, мамочки любят детей, и потому оставляют детей себе.
А папочки - так нет, детей с ними нету... Какой вывод ? Папочки детей с собой не оставляют, и значит, не любят ! Браво, Elena! За логику вам просто "пятерка с плюсом"!
Вы ребенку уже сделали "лучше" один раз, и надолго: обеспечили то, что отец с ребенком не живет. При этом совершенно искренне полагая, что чупа - чупс с пистолетиком - это нормальное замена отцу. Равно как и все эти его тюремные свидания с ребенком.
Elena, вы очень упорно игнорируете мой довод о том, что вашу хваленая любовь к ребенку стоит проверить простым и действенным способом: ну возьмите и откажитесь от проживания вместе с дочкой, определите ее к отцу ! Пусть даже при этом дочка проживает реально с вами ! Но при этот папа сможет в ЛЮБОЙ момент придти, цыкнуть на вас, и выставить за дверь ( или забрать дочь с собой, в любой момент).
Что, Elena, слабо ? Еще бы ! Вы не представляете себе и десятой доли того ужасного положения отца, в ктором он находится по вашей милости. Вы только подозреваете насколько это ужасно -и этого подозрения вам вполне достаточно для того, что бы сходу отвергнуть мое предложение.
А папочки - так нет, детей с ними нету... Какой вывод ? Папочки детей с собой не оставляют, и значит, не любят ! Браво, Elena! За логику вам просто "пятерка с плюсом"!
Вы ребенку уже сделали "лучше" один раз, и надолго: обеспечили то, что отец с ребенком не живет. При этом совершенно искренне полагая, что чупа - чупс с пистолетиком - это нормальное замена отцу. Равно как и все эти его тюремные свидания с ребенком.
Elena, вы очень упорно игнорируете мой довод о том, что вашу хваленая любовь к ребенку стоит проверить простым и действенным способом: ну возьмите и откажитесь от проживания вместе с дочкой, определите ее к отцу ! Пусть даже при этом дочка проживает реально с вами ! Но при этот папа сможет в ЛЮБОЙ момент придти, цыкнуть на вас, и выставить за дверь ( или забрать дочь с собой, в любой момент).
Что, Elena, слабо ? Еще бы ! Вы не представляете себе и десятой доли того ужасного положения отца, в ктором он находится по вашей милости. Вы только подозреваете насколько это ужасно -и этого подозрения вам вполне достаточно для того, что бы сходу отвергнуть мое предложение.
Зачем вообще что-то выдумывать и врать?Elena писал(а): о а иначе она будет думать, что папа ее разлюбил за то что она такая плохая? и осознавая свою плохость будет принижать сама себя всю жизнь? так лучше?
Там уже девочка , давно не девочка и кое-что соображает . А если придумывать, то у нее не останется никого, кому она может верить. 
Вы с ума сошли!!!!!Elena писал(а): о а иначе она будет думать, что папа ее разлюбил за то что она такая плохая? и осознавая свою плохость будет принижать сама себя всю жизнь? так лучше?
Папа не живёт половой жизнью с её мамой, при чём здесь любовь-нелюбовь к собственному ребёнку??????? Что за параллели?????
Или мама предполагается олигофренкой, не догадавшаяся за 10 лет объяснить разницу между любовью мужчины к женщине и любовью мужчины к дочери????Все дети однажды взрослеют и рвутся из-под опеки родителей, девке 13 лет, а подумать что и летом бывает прохладно не сумела?????
Вопрос: "Нафик было разводиться, коль чуства остались?"
Это что за закидоны?Уффффф. Всему есть объяснение. В понедельник ездила, шобы навестить, свозить на озерцо купаться, узнать - как содержат.. Узнала, шо мыть не дают - три дня не мывшись деушка моя ходит, подмывается, пардон, - из бутылки холодной водой. Вчера отвезла гигиенические салфетки с пропиткой. Лагерь в тридцати километрах.... Седня утром посмотрела прогноз - погода начала меняться ночью. Обещают до 10-12 градусов понижение темпры. И че? Папику трудно шмотки завезти? Тем более что он живет в коттеджном поселке в пятнадцати километрах от лагеря? Или он будет зажигаться мыслью - не повезу теплые шмотки, потому что мать ее видеть не хочу?!!!! Бредятина.
Я хотела услышать объяснения подобному и в ряду советов - как объясняться с дитем - быть может, услышать разумный.... Практически единственное, что я слышу от мужчин, - шо я виновата сама, у него куча объективных причин, чтобы обделять своего ребенка любовью и заботой, и что я скрываю истинную мотивацию. Прошу прощения, а на фига мне просить совета - если я скрываю мотивацию?! Неправильные предпосылки - неправильный вывод. Мне он не интересен.. Вы обязательно исходите из гипотетической мстительности. Да мне не за что ему мстить. Меня он никогда не обижал и не бросал. Как вы не поймете, что некоторые люди расходятся просто так - от нелюбви? И делают это спокойно.... И все было в порядке в его общении с дитем - пока он не женился вторично. Дак у него (или мне обобщить?.)) в голове таки моск? Или яйтса?Максим писал(а):gala, я говорю о проблеме, которую вы рписали, а именно - о случае, когда разведенный с матерью своего ребенка отец не уделяет должного внимания ребенку.
Правильно Байкер писал, вам хотелось услышать общий хор проклятий такому отцу, а проблема то оказалась не такой простой, как вам хотелось.
А что в ней - непростого?... Вы хотите усложнить, шобы оправдать? Мне не надо. Я знаю то, что я знаю. Смотрите предыдущий пост. Я с самого начала заявила - шо мне не надо его лажать. Правда, седня опять на хвост наступил).)) Поэтому и разрычалась).))Максим писал(а):а проблема то оказалась не такой простой, как вам хотелось.
Так вас таки заело то, что он гад эдакий, женился во вторй раз?!? Сумел таки!?? А теперь вас с дочерью игнорит?gala писал(а): И делают это спокойно.... И все было в порядке в его общении с дитем - пока он не женился вторично. Дак у него (или мне обобщить?.)) в голове таки моск? Или яйтса?
Кстати, от подмывания холодной водой ничего не будет. Ни по женски. Никак. Главное, чтобы ноги были в тепле и она их ни в коем случае не простужала - от ног все женские беды.
Ну даже если и так. Я не понимаю, чего пытаться тыкать этим в лицо? Вы не видите, ей и так тяжело.. Ну не может она так легко справиться со своими обидами, но пытается. Так чего топить-то, а не помочь выплытьFreemonk писал(а):
Так вас таки заело то, что он гад эдакий, женился во вторй раз?!? Сумел таки!?? А теперь вас с дочерью игнорит?
Боже мой, Балалйка, да где ж я тыкала-то?!? Ткните мне, будьте любезны?!? Это галина все в меня тычет моим умом, а не я в нее. Я всего лишь разобралась в ситуации и все.Balalaika писал(а):
Ну даже если и так. Я не понимаю, чего пытаться тыкать этим в лицо? Вы не видите, ей и так тяжело.. Ну не может она так легко справиться со своими обидами, но пытается. Так чего топить-то, а не помочь выплыть
Теперь мне ясно, что на самом деле происходит.
By the way, меня зовут не Галина. Кроме того, - я замужем. Вторично. И очень замечательно себя в этом браке себя чуйствую.. А какое отношение имеет это к их отношениям, - просветите пожалста))) Эк вы быстро разбираетесь в ситуациях))) Даж завидно.Freemonk писал(а):Боже мой, Балалйка, да где ж я тыкала-то?!? Ткните мне, будьте любезны?!? Это галина все в меня тычет моим умом, а не я в нее. Я всего лишь разобралась в ситуации и все.
Теперь мне ясно, что на самом деле происходит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Володимир и 2 гостя