Существует ли дискриминация женщин в сфере труда?

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 04.09.11 16:47

Стиральщик писал(а): слабо представляю себе каменщика, который пишет без ошибок.
А зря. Они все разные по уровню грамотности, и зависит это от того, как человек в профессию пришел.

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 04.09.11 16:48

размноженка, уволить тебя надо было.

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 04.09.11 16:49

размноженка писал(а):Я вот никак не могу понять - а каков механизм неравной оплаты?
Я вообще не знаю что это. Каждому - по труду. Наличие титек пофигу.

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 04.09.11 16:52

Механизм прост, смотришь на человека и прикидываешь, за какой минимум он будет делать работу, задаёшь ему наводящие вопросы.

Если чел. согласен на часть предполагаемой оплаты, нечего ему платить больше. Разницу в свой карман.

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 04.09.11 16:52

размноженка писал(а): А зря. Они все разные по уровню грамотности, и зависит это от того, как человек в профессию пришел.
Ну не верю я в то, что тебе кирпичи класть просто нравиться по-жизни. Где-то гоневом пахнет.

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 04.09.11 16:55

Стиральщик, что бы ты сделал с такой размноженкой, если бы она пригрозила бумагами и начала угрожать законом, как она описала выше?

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 04.09.11 16:55

re писал(а): Разницу в свой карман.
Если это сделать основным девизом: "сэкономил, значит заработал" не будет никакого развития. Примеров тьма. Сотрудники не зря получают хорошие бабки в хороших развивающихся компаниях (исключение естественные монополии).

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 04.09.11 16:57

re писал(а):Стиральщик, что бы ты сделал с такой размноженкой, если бы она пригрозила бумагами и начала угрожать законом, как она описала выше?
Сходила бы в декрет, а после получила бы уведомление на сокращение. Мне такие трясущие бумажками в команде не нужны. Всегда можно обо всем договорится. У меня одна из бухов уходила в декрет, так я ее отсутствия даже не заметил. Когда надо она всегда была на подхвате.

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 16:58

re писал(а): Производственные связи, это когда звякнула наташке, - отсыпь ему 1кг гвоздей, ты говорила у тебя лишние есть.
И когда на это кг, нужно написать заявку, заверить у трех человек и ждать неделю.
За "чаем" и в "курилке" ОЖП обсуждают исключительно проблемы работоспособности своего или чужого "унитаза" (ну это то место куда все "сливают")

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 04.09.11 16:58

Стиральщик, это рынок.
Больщие компании имеют возможность платить большие деньги из-за отдачи, из-за доп прибыли от своих масштабов.

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 04.09.11 16:59

Android для налаживания связей нужно и поболтать. Все равно о чем.

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 04.09.11 17:03

Я не писал про большие, я писал про хорошие, про те, которые развиваются и растут. Не важен масштаб. У нас вообще микропредприятие. 15 человек.
Есть пример. Компания выпускает ширпотреб, заработок учредителя 500 000 в день. Топы зарабатывают по 7-10 тыс У.Е. Контора растет и удваивает оборот каждые 2 года в течение уже 10 лет. Смогла бы контора так расти, если топы зарабатывали бы 1-2 тыс У.Е.(очень неплохой заработок для нашего региона)?
За маленькие деньги и получишь соответствующих сотрудников. Ни на что не способных.

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 04.09.11 17:10

Согласен, за хорошую оплату и работать в радость.
Видимо отрасль у вас перспективная.
Как только начинаются трудности, единственный резерв для их разрешения это оплата труда, проще её урезать, чем брать кредиты и занимать у кого-то. Это легкий путь.

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 04.09.11 17:12

re писал(а): Как только начинаются трудности, единственный резерв для их разрешения это оплата труда, проще её урезать, чем брать кредиты и занимать у кого-то. Это легкий путь.
Когда был кризис 2009 нас тоже потрепало. З/п были снижены на 30%, % от продаж вообще были отменены. Люди работали за идею. Все отнеслись с пониманием. Никто не свалил. А сейчас получают дивиденды.

Аватара пользователя
re
бывалый
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 13.12.05 00:37

Сообщение re » 04.09.11 17:17

При заработке 7-10 тыс. $ , если человек не дурачек, то он создаст задел, чтобы прожить наверное в течение 1-2 лет вообще без оплаты.
Работали не за идею, а с надеждой. :)

Аватара пользователя
Стиральщик
бывалый
Сообщения: 961
Зарегистрирован: 24.05.11 10:15

Сообщение Стиральщик » 04.09.11 17:19

re писал(а):При заработке 7-10 тыс. $ ,
Работали не за идею, а с надеждой. :)
Это не про мою контору. У нас все скромнее.

ДворнеГ
старейшина
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 04.02.09 20:53
Откуда: так...прохожий

Сообщение ДворнеГ » 04.09.11 19:02

На стройке я в свое время прилично поработал, слабо представляю себе каменщика, который пишет без ошибок.
Это Вы зря. Впрочем, из "поколения, выбравшего Пепси" - поверю. А окончившие "отсталую" советскую школу сварные, токари (мой наставник по молодости, к примеру), путейцы пишут, в основной массе, весьма грамотно. Мало того, доходчиво, чётко, кратко и недвусмысленно доводят мысль. Конечно, с матюками, не без того...

СИМ
аксакал
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: 17.05.05 15:47
Пол: М

Сообщение СИМ » 04.09.11 19:40

размноженка писал(а): У меня перед последней беременностью был конфликт со средним звеном, так я справочкой от врача потрясла и предупреждала, что уйду на легкий труд, и платить они мне будут средний мой заработок за ничегонеделание. Не обрадовавшись такой перспективе, наш средний менеджмент позаткнулся :)
Размнаженка, если вы такой спец, то вам не имело смысл махать справкой. И тем более вы не имели право выходить беременной каменщиком.
И что вы, перешли в итоге на более лёгкий труд или поняв что некому более кормить семью с многочисленными дитями, пошли на тяжёлый труд?
Вы же вроде бы писали что по жизни у вас с мужем всё поровну?

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 19:59

размноженка писал(а): У меня перед последней беременностью был конфликт со средним звеном, так я справочкой от врача потрясла и предупреждала, что уйду на легкий труд, и платить они мне будут средний мой заработок за ничегонеделание. Не обрадовавшись такой перспективе, наш средний менеджмент позаткнулся :)
Вот оно "равноправие по бабский" во всей красе!

Аватара пользователя
Кайзер
любитель
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 02.04.11 08:31

Сообщение Кайзер » 04.09.11 20:14

Об этом и разговор. Потрясание своей писдой и требование себе ништяков только по причине её наличия. Классика жанра. Просто менеджмент среднего звена попался ссыкливый и не поставил зарвавшуюся самку на место.

Аватара пользователя
размноженка
старейшина
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: 26.01.11 10:21
Откуда: с северо-запада

Сообщение размноженка » 04.09.11 21:27

СИМ писал(а):Размнаженка, если вы такой спец, то вам не имело смысл махать справкой.
Конфликт был не рабочего плана, а личного. К сожалению, люди не идеальны и любят в работу вмешивать совершенно нерабочие привязанности и неприязни. А потому тряска справкой - да, была шантажом, но ничего лишнего я не просила и не намеревалась.
И тем более вы не имели право выходить беременной каменщиком.
И что вы, перешли в итоге на более лёгкий труд или поняв что некому более кормить семью с многочисленными дитями, пошли на тяжёлый труд?
Я не собиралась на него уходить, мне не позволяла моя совесть - раз, и привычка выполнять именно мою работу - два. А потому справке я просто не давала законного ходу, но как сдерживающий фактор она у меня была.
Вы же вроде бы писали что по жизни у вас с мужем всё поровну?
А это тут причем?

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.09.11 21:32

"Конфликт был не рабочего плана"
Похоже кому то не дала, или дала не тому.
Остальное бла-бла-бла.

Аватара пользователя
Кармен
посвященный
Сообщения: 34186
Зарегистрирован: 13.07.09 22:48

Сообщение Кармен » 05.09.11 09:47

Стиральщик писал(а): По отношению к работодателю? Сомнительно. Это дома можно мужику своему мозг вынимать и списывать на ПМС, месячные и расположение звезд. На работе все просто: начинается заскок - вон там входная дверь.
Ну да.
Незаменимых нет,есть незамененные.
Независимо от пола причем.

Аватара пользователя
short
любитель
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 30.01.09 03:18

Сообщение short » 09.09.11 10:46

Мак Дак, если не знаешь то вот тебе интересный факт: в России в трудовом законодательстве заложена дискриминация по половому признаку.
В РКС (районы крайнего севера) женщинам устанавливается 36-ти часовая рабочая неделя, а мужикам -40 часов. Пример: вот 2 юриста (эМ и Жо), на одинаковом окладе, но по закону, юристка в пятницу уходит домой на 4 часа раньше, получая ту-же зарплату что и юрист. Таким образом, на севере, час рабочего времени женщины стоит на 11% дороже, чем час мужчины той-же квалификации.
У меня в голове не укладывается, ЗАЧЕМ, эта норма? При чем тут север? В морозы, на улице, женщинам вроде законодательно запрещено работать, значит мерзнут мужики, так зачем?. В комментариях говорится, что эта норма была введена для облегчения жизни родителей, но в законе не говорится "матерей", а именно "женщин", и при этом отцы-одиночки под это дело точно не попадают.
Так что, по поводу гендерной дискриминации в трудовом праве, это надо еще разобраться, кого дискриминировали.

Аватара пользователя
Тимон
любитель
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 02.03.10 22:33
Откуда: СИБИРЬ

Сообщение Тимон » 09.09.11 20:37

вот пока дочитал опередили про 36 часов в неделю. Как то читал что в международной организации труда наш трудовой кодекс оценили как дискриминационный по отношению к мужчинам.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя