Откуда берутся альфы

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 03.12.11 22:50

В самом грубом случае - лопаткой по сопатке.
Стимулирование бывает разных видов и это не обязательно конфета.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 03.12.11 22:51

Не, контра, я жирного не ем. Язва. :cry:

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 03.12.11 23:39

Олz писал(а): Малышня в песочнице и та способна организовано идти за лидером-ровесником. Какой у него ресурс для принуждения?
разговор не о стаде, разговор о социуме, социум объединяется не ради игр в песочнице, но ради разумного созидания (или разрушения).
Остальное в учебниках

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 03.12.11 23:47

Dandee писал(а):В самом грубом случае - лопаткой по сопатке.
Стимулирование бывает разных видов и это не обязательно конфета.
Это в самом грубом. :lol:
Но ведь бывает, значительно чаще, что и без лопатки или конфетки лидер у детей появляется. И часто не самый физически развитый ребенок. Скорее тот, у кого более богатая фантазия.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 04.12.11 00:07

Олz мы говорим о социуме, или о стаде?

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 00:20

Мы говорим о лидерстве. Дети - не социум?.
Просто, мое мнение, что лидерство, основанное на ресурсе власти денег или должностном ресурсе, чаще всего дутое.
А подлинные лидерские качества видны лучше всего среди маленьких детей.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.12.11 00:21

Плюсуюсь к определению альфы Питерского.
Именно прирожденный лидер без признания любого вида начальства над ним.
Начальник, а пошел ка ты в опу, начальник (с)
Альфу бесит только один вид стоящего рядом начальника, даже если альфа - солдат, а начальник - генерал

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 04.12.11 00:29

Олz писал(а):Дети - не социум?.
нет

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 04.12.11 00:30

для бесноватых и существуют право/религия, там где их нет, нет и социума

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 00:33

Олz писал(а):Но ведь бывает, значительно чаще, что и без лопатки или конфетки лидер у детей появляется.
То, что вы не видите материальной лопатки или конфетки говорит не об отсутствии стимула, а о неумении его вами распознать.
Олz писал(а):И часто не самый физически развитый ребенок. Скорее тот, у кого более богатая фантазия.
Феерический бред на тему самый сильный. "Самый сильный" имеет встроенный в мозги ограничитель на применение силы. Самыми жестокими являются как раз слабые - самки и дети. Для лидерства важны не отдельные выдернутые качества, а их комплекс. Вы ещё срач разведите по примеру любительниц повыть о незначительности гимена.

Олz писал(а):Мы говорим о лидерстве. Дети - не социум?
Однозначно нет. Дети - стадо. Пока не будут социализированы. От вас следует ждать заклинаний о том, что дети - личности?
Олz писал(а):Просто, мое мнение, что лидерство, основанное на ресурсе власти денег или должностном ресурсе, чаще всего дутое.
Чаще всего такую точку зрения высказывают неудачливые претенденты на любую из поименованных ролей.
Лидерство и должность не есть синонимы, займитесь уже ликвидацией вопиющей безграмотности.
Олz писал(а):А подлинные лидерские качества видны лучше всего среди маленьких детей.
Подлинные лидерские качества основаны на эффектах работы сознания и социализации. У детей отсутствует в достаточном объеме то и другое. Вы явным образом считаете лидером вожака стада. Вы живёте в стаде? :roll:

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 00:35

Maman писал(а):Именно прирожденный лидер без признания любого вида начальства над ним.
Беспредельщик? :lol: Такой не способен быть лидером. И не способен жить в обществе. Насколько быстро его закопают - вопрос времени.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.12.11 00:42

Беспредельщик?
Чувство самосохранения присутствует. Но начальство выбесивает со страшной силой. Поэтому предпочитает быть бедным, но гордым и никогда ни под кого не прогибаться.
Если прогнутся все таки приходиться (начальство есть везде) то мелко гадит за спиной - ничего, я вам на спину плюнул.
Именно прирожденный воин, вожак во время военных действий. Который может послать не моргнув глазом на смерть людей ради победы остальных. И который сам не моргнув глазом может пойти на смерть, ради победы.

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 00:47

Dandee писал(а):Феерический бред на тему самый сильный. "Самый сильный" имеет встроенный в мозги ограничитель на применение силы. Самыми жестокими являются как раз слабые - самки и дети. Для лидерства важны не отдельные выдернутые качества, а их комплекс. Вы ещё срач разведите по примеру любительниц повыть о незначительности гимена.
Вы сейчас с кем, простите, спорите?
Однозначно нет. Дети - стадо. Пока не будут социализированы. От вас следует ждать заклинаний о том, что дети - личности?
Уточните, пожалуйста, с какого момента дети "будут социализированы". Тогда, возможно, будет смысл говорить о личностях.
Лидерство и должность не есть синонимы, займитесь уже ликвидацией вопиющей безграмотности.
Я где либо утверждала обратное?
Читайте внимательнее, если Вам не сложно.
Подлинные лидерские качества основаны на эффектах работы сознания и социализации. У детей отсутствует в достаточном объеме то и другое.
И что же это - подлинные лидерские качества?

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 00:52

Maman писал(а):Чувство самосохранения присутствует. Но начальство выбесивает со страшной силой.
Вы не поняли - стереотип поведения будет работать не только в отношении начальства. Не начальство за некоторые вещи просто прибёт, и скорее рано, чем поздно.
Предложенный типаж не способен быть вожаком, максимум - может в спину плюнуть. Отличительная черта - разные формы эгоизма, отсутствие идентификации себя с социумом: то есть отсутствует побудительный мотив для подвига. Ваш пафос пропал втуне.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.12.11 00:59

Dandee писал(а):Вы не поняли - стереотип поведения будет работать не только в отношении начальства.
я знаю, что данный тип поведения будет работать не только в отношении начальства.
Предложенный типаж не способен быть вожаком
почему?

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 01:01

Олz, включили дуру? :lol: не можете понять, отчего идут не за амым сильным, а за обладающим не определённых вами комплексом свойств? :lol:
Не знаете, в какой момент заканчивается социализация? Продолжаете бросаться на окружающих и писаете в метро?

Для вас. как особо безграмотной, но упрямой, перечисляю некие странные качества: воля; настойчивость; психическая устойчивость (дети - легко внушаемы); умение строить отношения с другими людьми по отдельности и в группе, в том числе - мотивировать (практически отсутствует у детей); некий характерный для культуры объем знаний. Ранее перечисленное включает целый спектр параметров, писать трактат - увольте. У церкви подадут.

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 01:04

Maman, он умеет только грызться, давить и прогибаться перед более сильным. Мотивировка практически только кнутом имеет стабильный результат и работает в очень узком диапазоне условий. Если работает - а то ведь договорятся между собой и свернут шею, и вся недолга.

Аватара пользователя
Korcharot
посвященный
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 24.08.10 19:00
Откуда: Мордор

Сообщение Korcharot » 04.12.11 01:12

Maman писал(а): Именно прирожденный воин, вожак во время военных действий. .
из зеков получаются дивные воины, но есть НО, заградотрядом зовется

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.12.11 01:14

Dandee писал(а):прогибаться перед более сильным.
не перед более сильным, а только тогда когда альфе прогнуться нужно для выживания либо для достижения своей цели. Это даже не прогиб, а "военная хитрость"
Мотивировка практически только кнутом имеет стабильный результат и работает в очень узком диапазоне условий.
это есть. Но именно, когда он не может победить силой, побеждает хитростью. Т.е. временная сдача позиций
В конечном итоге альфе нужна победа.
Вожак=победитель

Dandee
старейшина
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 06.09.11 18:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dandee » 04.12.11 01:34

Maman, вы описали обычное поведение подлецаи подонка. Причём глупого подлеца. Лидером такой быть способен, имея за спиной заградотряд.
Всё можно назвать "временной сдачей позиций" и оправдать целесообразностью - было бы желание.
Способность устранять соперников, бить в спину и совершать подлости не делает вашего персонажа вожаком. Как максимум - это вожак для пограбить, поразрушать. К созиданию и сохранению хронически не способен.
Обращаю ваше внимание на ваши поползновения к изменению вами вводных условий. :wink:

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 04.12.11 01:50

Dandee
Альфа по Новоселову вожак стаи. Т.е. он имеет своих бойцов
Лидером такой быть способен, имея за спиной заградотряд.
понятное дело что один в поле не воин. Задача вожака объединить и поставить себя во главе стаи. Т.е. доказать что он самый сильный, хитрый и сможет организовать племя для победы над врагами
К созиданию и сохранению хронически не способен
альфа созидает и творит только ради себя. Остальные - расходный материал

Аватара пользователя
Олz
аксакал
Сообщения: 4216
Зарегистрирован: 31.12.10 17:54
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Олz » 04.12.11 01:56

Dandee писал(а):Олz, включили дуру? :lol: не можете понять, отчего идут не за амым сильным, а за обладающим не определённых вами комплексом свойств? :lol:
Еще раз интересуюсь? Вы с вымышленным собеседником общаетесь?
Не знаете, в какой момент заканчивается социализация? Продолжаете бросаться на окружающих и писаете в метро?
Интересует Ваше мнение. Это преступно и оскорбительно? С чего такая реакция?
Для вас. как особо безграмотной, но упрямой, перечисляю некие странные качества: воля; настойчивость; психическая устойчивость (дети - легко внушаемы); умение строить отношения с другими людьми по отдельности и в группе, в том числе - мотивировать (практически отсутствует у детей); некий характерный для культуры объем знаний. Ранее перечисленное включает целый спектр параметров, писать трактат - увольте. У церкви подадут.
"Странные качества" - это качества лидера или окончания социализации?

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.12.11 01:58

К топику.
В наше время "альфы разные бывают". Есть "альфы животные", есть "альфы социальные". "Альфой животной" нужно родиться, "альфой социальной" можно стать.

Аватара пользователя
Johanna
бывалый
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 16.10.10 01:27
Откуда: Ile Bouvet

Сообщение Johanna » 04.12.11 02:40

Android
Батенька то что вы написали и называется толерантность.
Алфьфами -рождаются, почему я знаю, но не напишу. Но не становятся. И нет соц.Алфов и животных Алфов, Алфа он один ,биология+космос.

Android
бывалый
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02.08.11 15:53
Откуда: Скажу потом, если захочешь

Сообщение Android » 04.12.11 02:46

Бабенка "узко мыслите". Приверженны авторитетам.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и 6 гостей