Вегетаринство и веганство

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 16.08.13 15:39

Я наоборот если хорошую отбивнуху утопчу как электровеник становлюсь, а если чисто салата с кашей, то вроде как вагоны разгружал-усталость.

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 16.08.13 15:49

Vlas писал(а):Я наоборот если хорошую отбивнуху утопчу как электровеник становлюсь, а если чисто салата с кашей, то вроде как вагоны разгружал-усталость.
Ващет не верю. В первый час все силы организма бросаются на переваривание захомяченной пищи, что отбивной, что салата. Как электровеник можно себя почувствовать только после усвоения большей части пищи.
Я не о непосредственном эффекте говорю, а о стабильном и долговременном. Попробуй точить свежую рыбу (сам, в основном, лосося ем - вкусный) вместо мяса - прочувствуешь разницу уже через несколько дней.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 16.08.13 16:05

Байкер писал(а): Вегетарианство тоже зло, хоть и не настолько страшное.
В еде есть две опасности - недоедание и переедание. Булемия, веганствои вегетарианство - из первого(недоедание). Ожирение, диабет - из второго.
Вегетарианство само по себе это никакое не зло -) Масса людей (не в наших правда широтах или не с нашим достатком) мяса не едят или даже не пробовали. Прекрасно себя чувствуют и доживают до преклонных лет.

Vlas
старейшина
Сообщения: 2703
Зарегистрирован: 01.03.11 23:03
Откуда: Донецк

Сообщение Vlas » 16.08.13 16:14

kinjal писал(а): В первый час все силы организма бросаются на переваривание захомяченной пищи, что отбивной, что салата. Как электровеник можно себя почувствовать только после усвоения большей части пищи.
Оно все так, но отбивная маленькая, а салата=силоса много, от этого думаю и тяжесть, а "последствия" употребления шашлычка особо ощущаю по утрам когда куй двумя руками согнуть не получается. :lol:
Рыба-да, то же стараюсь регулярно готовить себе.

Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 16.08.13 17:49

kinjal писал(а): Животным жирам и белкам есть стопиццот заменителей: орехи, бобовые, соя, грибы и много чего еще, щас уже и не упомню.
я вроде бы ясно написала выше про грибы и прочее. Откройте физчиж Косицкого любой физраст и почитайте. Животным жирам заменителей нет, они качественно иные нежели растительные. Объясните мне, о "фигня всё это", где организму брать те 20% необходимого , но не вырабатываемого самим организмом холестерина? И что следует от недостатка базового соединения в синтезе стероидных гормонов. И это только одно. Знаете сколько этого всего?
А нсчёт ушли болезни, грип и пмс-это детский сад. У меня нет грипа, пмса и прочего. Что это доказывает? Ничего.
Студент, молодой,здоровый, вещает тут, как он справлялся с нагрузками. С какими блин нагрузками? Мы студентами на пепси коле и хотдогах жили и ничё, прыгали, бегали, даже не знали где болит печень. Расскажи про свои йогакроссы строителю, шахтёру или металлургу. Когда вокруг +40 минимум и надо фигачить.

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 16.08.13 18:03

Гадкая Крыса писал(а):я вроде бы ясно написала выше про грибы и прочее. Откройте физчиж Косицкого любой физраст и почитайте. Животным жирам заменителей нет, они качественно иные нежели растительные. Объясните мне, о "фигня всё это", где организму брать те 20% необходимого , но не вырабатываемого самим организмом холестерина? И что следует от недостатка базового соединения в синтезе стероидных гормонов. И это только одно. Знаете сколько этого всего? Студент, молодой,здоровый, вещает тут, как он справлялся с нагрузками. С какими блин нагрузками? Мы студентами на пепси коле и хотдогах жили и ничё, прыгали, бегали, даже не знали где болит печень. Расскажи про свои йогакроссы строителю, шахтёру или металлургу. Когда вокруг +40 минимум и надо фигачить.
Я страшно рад за Ваше высшее биологическое и море умных слов. Что делать с практикой, расходящейся с теорией? Мне есть что порассказать и возразить по этому поводу, но в облом, не обижайтесь. И в реале хватает диетофошистов разных направлений, склоняющих в свою веру всех вокруг, чтобы еще и в Инете на этот счет дискутировать :?

Без иллюзий
любитель
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 04.08.13 11:46

Сообщение Без иллюзий » 16.08.13 18:13

Гадкая Крыса
Универсального рациона не существует. У каждый расы свой рацион. Даже в пределах одной расы он неоднороден, всё зависит от климата и прочих факторов, типа генетики.
Есть на свете люди, которые и без мяса всю жизнь прекрасно живут. Так что не надо мифов про "незаменимость" :?

изучающий
посвященный
Сообщения: 6201
Зарегистрирован: 18.01.13 13:04
Откуда: ПФО

Сообщение изучающий » 16.08.13 18:13

По мне так всё просто: смотрите на родителей, на бабушек и дедушек, узнайте чем они питались, как жили, чем болели, сколько прожили. А там уж решайте сколько хотите прожить.

Я иногда такие перлы от мамы слышу, когда она насмотрится телика. Что не "врач", то гений, учащий жизни. Всем советующим сначала бы дожить до возраста моей мамы, сохранить такое же здоровье, а потом вещать.

kinjal
старейшина
Сообщения: 2452
Зарегистрирован: 23.02.11 11:06

Сообщение kinjal » 16.08.13 18:28

изучающий писал(а):По мне так всё просто: смотрите на родителей, на бабушек и дедушек, узнайте чем они питались, как жили, чем болели, сколько прожили.
большое влияние на кухню оказала церковь, так как более половины дней в году были постными, когда определённые категории продуктов были запрещены. Именно поэтому в русской национальной кухне преобладают грибные и рыбные блюда, кушанья из зерна, овощей, лесных ягод и трав.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 16.08.13 20:34

Изначально вегетарианство получило распространение среди тех групп людей, которым была недоступна возможность есть животное мясо/рыбу/птицу в нужных для организма количествах.

Потом оно стало "модным".

На самом деле - это фуфло. Люди, которые исповедуют вегетарианство либо не имеют возможности есть мясо, либо не очень умные по своей сути.

Без животного (мясо) и молочного белка (все кисломолочные продукты) у организма начнутся серьёзные проблемы с:

1) Поджелудочной железой - появится панкреатит в очень короткие сроки (около 6 месяцев). Правда, на этой стадии (пока он "острый") он ещё излечивается полностью и железа восстанавливается тоже полностью.

Запущенный (хронический вариант) не лечится классической медициной - только "глушится".

2) С психикой - "крыша поедет". В целом, сроки такие же - около 4-6 месяцев и начальная стадия шизофрении обеспечена. Дальше больше.

Больше я не знаю последствий. Написал только те, о которых 100% знаю, что это правда - у меня четверо ближайших родственников врачи разных специализаций и от всех я слышал эти оба пункта.

Источники из интернета приводить не стану, т.к. брал из памяти всё - кому надо ищите сами либо так верьте / не верьте.

Если человеку по каким-либо медицинским причинам не рекомендуют есть ту же говядину или свинину, или птицу, или молочный белок, то ему следует возмещать его другими видами животных или молочных белков.

В крайнем случае (если все животные и молочные белки не доступны), люди употребляют растительные белки (бобовые растения: горох/бобы). Но они хуже усваиваются и пользы меньше дают, по сравнению с животными белками и молочными белками.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 16.08.13 20:38

А, да, если можно ещё есть яйца птиц для восполнения белка в организме. На примере куриных - белок можно есть хоть каждый день, желток лучше 2-3 раза в неделю только, т.к. в желтке очень много холестерина.

Тоже из памяти взял. Пруфов из интернета давать не стану, ибо не имею.

Аватара пользователя
-Alt-
старейшина
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 17.05.11 13:42
Откуда: Россия

Сообщение -Alt- » 16.08.13 20:40

Не помню в каких яйцах (вроде в перепелиных) холестерина практически нету и их можно есть в больших количествах.

Аватара пользователя
Сердитый Гражданин
бывалый
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 28.03.11 20:52
Откуда: МО

Сообщение Сердитый Гражданин » 16.08.13 20:45

15-го августа запостили тему про веганство, 15-го августа (тоже вчера) ко мне домой позвонили какие-то уебины и сказали, что хотят подарить мне брошюру о библии :lol: Вот читаю и думаю, может бури магнитные, зоны какие "патогенные" или еще чертовщина какая лютует :roll:

Марфа Васильевна
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19.03.13 12:28
Откуда: Издалека,отсюда не видать.

Сообщение Марфа Васильевна » 16.08.13 21:12

Расскажу мой опыт непоедания мяса.
Решила я в этом году постовать в Великий пост. На многое не замахнулась, только решила мяса не есть.
Первая неделя была кошмарной. Сало и котлеты снились по ночам. От колбасы в холодильнике слюной захлебывалась. Вытерпела. Причем сыну я все это время мясное готовила, сама не ела, даже не пробовала.
На вторую неделю острый зуд по мясу прошел. Стала есть те продукты, которые сроду не ела - сыр, например, рыбу. Творог.
Пасху встречали большой компанией с шашлыками. Так не хотелось мясо есть, не волновал ни запах ни вид. Но съела кусочек.. так и пошло,ем опять.
На следующий Великий пост повторю свой опыт.

Аватара пользователя
Zmeya
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 21.04.13 09:14
Пол: Ж

Сообщение Zmeya » 16.08.13 22:24

не, без мяса не могу, не представляю свою жизнь, и жирное и постное и всякое, и сало с луком сырым)))
когда что хочу, то и ем, и когда хочу (сама чувствую).
иногда ничего не хочу, голодаю.
а так и творожки и кашки, и рыбку и конфеты, булочки, овощи фрукты, пью разное соки чаи итд, кофе нет только, и гадости порой типо чипсов.
Мне кажется организму все нужно, и в каких дозах и когда сам подсказывает (при нормальном состоянии, тоесть не болеешь итд, хотя морожка тоже может от простуды помочь, было такое)
:)

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.08.13 23:05

Изображение
собственно пирамида питания, кто ормально учил историю в совецкой школе тот должен помнить картинку о питании рабов, которое в основном состояло из злаков и мясо по праздникам. потому что, мясо даёт силы, это оптимальное питание, то есть 100 грамм мяса даёт жизненных сил больше чем сто грамм любой другой пищи.
кст вспомните большие животы на тощих ножках, бедных маленьких негров. вот они разбиты именно травой - пустой пищей.
кто не ест мясо тот не станет отстаивать свою позицию.
в периоды массового обнищания народов всегда появляются научно-популярные учения пропагандирующие голод и питание без мяса.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.08.13 23:07

зы кст воды нужно не менее 2 литров в сутки это минимум категорический если организм не летом и не болеет. менее нельзя - чревато серьёзными хроническими проблемами, неизбежно приводящие к сокращению жизни.

Аватара пользователя
Дозорный
посвященный
Сообщения: 6009
Зарегистрирован: 29.10.11 09:30
Откуда: Москва

Сообщение Дозорный » 16.08.13 23:12

А если неохота столько пить?

Аватара пользователя
Zmeya
старейшина
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 21.04.13 09:14
Пол: Ж

Сообщение Zmeya » 16.08.13 23:18

насколько помню, два литра именно воды (кефир-соки итд не входят сюда)
вообще это что-то нереальное.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 16.08.13 23:26

2 литра жижкости, соки-настои трав кто любит - молоко, кефир.. суп на крайняк тоже можно считать, но 2 литра это минимум, необходимый минимум.
если лето-жара до 4, если простуда до 4.
в нефрологии - там лечат почки людям, рабочий день медиков начинается с пития воды. :)
минимальное количество выделяемой мочи составляет около полутора- 1600 мл.
кто не пъёт чере рот того поят внутривенно из капельницы в реанимациии.

Аватара пользователя
Саша Синий
старейшина
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24.04.13 14:02
Откуда: Зэ МЛЯ, Зэ МЛЯ!

Сообщение Саша Синий » 17.08.13 09:29

-Как называется человек, который не ест мясо?
-Пенсионер! :twisted:
:D

Аватара пользователя
Саша Синий
старейшина
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24.04.13 14:02
Откуда: Зэ МЛЯ, Зэ МЛЯ!

Сообщение Саша Синий » 17.08.13 09:29

kinjal писал(а):хрен с ним, что проживу дольше - нафига так жить?
От оно! :idea:

Аватара пользователя
Саша Синий
старейшина
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24.04.13 14:02
Откуда: Зэ МЛЯ, Зэ МЛЯ!

Сообщение Саша Синий » 17.08.13 09:30

Zmeya писал(а):насколько помню, два литра именно воды (кефир-соки итд не входят сюда)
вообще это что-то нереальное.
Это за сутки, а не за один приём писчи :!:

Кнехт
бывалый
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 28.03.13 18:46

Сообщение Кнехт » 17.08.13 09:45

А ещё если мяса не есть и алкоголь не пить, кака пахнуть перестаёт. Первый шаг к тому чтобы пукать розами :)

Аватара пользователя
Саша Синий
старейшина
Сообщения: 2711
Зарегистрирован: 24.04.13 14:02
Откуда: Зэ МЛЯ, Зэ МЛЯ!

Сообщение Саша Синий » 17.08.13 10:06

Кнехт писал(а):и алкоголь не пить
Святое не трош! :twisted:

:mrgreen:

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя