Бедный "ум"
Ты путаешь, для директора машина не понт, а средство передвижения, а для уборщицы понт, тещащий ее тщеславие.
Для шефа понт не машина, а предприятие. С которого он по сути ничего, кроме этого самого понта не имеет.
И неправильное. :DА вообще я имел в виду следующее:
Нет, это как раз и есть мудрость. Человек сравнил свои возможности и свои желания, и понял - Желания не стоят тех трудозатрат, которые потребуются для их исполнения. Умение соотносить возможности и желания, не поддаваясь тщеславию есть мудрость.если человек не может купить себе машину потому что ленив и глуп, но говорит (а возможно что и сознательно убедил себя в этом) что машина ему не нужна в принципе, то это вынужденный отказ,
А это глупость. Иметь и не воспользоватся - это значит, обокрасть самого себя. Причинить самому себе вред.а когда человек имеет финансовые возможности, но отказывается от машины потому что не видит в ней необходимости, это осознанный отказ.
Ещё раз. Всё дело в умении
1. Отделять желания(хотелки) от потребностей.
2. Оценивать реально свои возможности и позиции.
3. Соотносить эти возможности с желаниями, оценивая достижимость желаний именно количеством трудозатрат. А не тщеславным (дополнительным) желанием кому то что то доказать. Хоть и самому себе.
4. Отказывать себе в том, что слишком дорого тебе достанется. В том числе дорого в моральном плане. дА.
Вот сделал человек глупость. То есть что то себе во вред. И надо ему перед самим собой оправдатся. Схитрить, вывернутся, обмануть самого себя. Он и хитрит, выкручивается, обманывает самого себя.
Вот на примере Питерского. Имеет человек возможность купить дорогую машину, которая ему нравится. Но не купил. И ищет себе оправданий, мол, это положительная черта, добровольный отказ от матблаг - хорошо, и тд. Подменивая в данный момент понятия.
Вот на примере Питерского. Имеет человек возможность купить дорогую машину, которая ему нравится. Но не купил. И ищет себе оправданий, мол, это положительная черта, добровольный отказ от матблаг - хорошо, и тд. Подменивая в данный момент понятия.
-
Саша Элвис
- аксакал
- Сообщения: 4191
- Зарегистрирован: 19.12.12 21:14
Есть еще вариант 8)борисик писал(а):нужен дурометр
и начало отсчета - давайте в Герах мерить
я где то 0.5 Гера т.к. дурак-дураком
Ansi 1.5 Гера
МакДаки 100
Указания товарища Сталина, – прочел Ермолкин, – для всего народа нашего стали мерином мудрости и глубочайшего постижения объективных законов развития». Ермолкин ничего не понял и снова прочел. Опять не понял. Слово «мерином» чем-то ему не понравилось. Он отбросил ложечку, взял карандаш, и, поставив на полях газеты специальные значки, означающие вставку, заменил его слово «тягловой единицей конского поголовья». Прочел всю фразу в новой редакции: «Указания товарища Сталина для всех советских людей стали тягловой единицей конского поголовья мудрости и глубочайшего постижения объективных законов развития общества». В новом виде фраза понятней не стала.
Восстановил «мерином», еще раз прочел и…
Катя гладила на кухне мужу белую рубашку, когда услышала нечеловеческий вопль. Вбежав в комнату, она увидела мужа в неестественной позе. Медленно сползая на пол, он сучил ногами, бился головой о спинку стула и, выпучив глаза, кричал так, как будто два десятка скорпионов впились в него с разных сторон.
– Бурис! – воскликнула Катя, кидаясь к мужу и тряся его за плечи. – Что с тобой?
Бурис орал, продолжая сползать. Она ухватила его под мышки и тянула к себе, пытаясь удержать на стуле. При всей своей внешней тщедушности он оказался очень тяжелым. Наконец ей удалось придать его телу состояние неустойчивого равновесия.
– Ты посиди, – сказала она, прижимая его плечи к спинке стула, – я сейчас.
Она принесла кружку воды. Борис Евгеньевич жадно схватил кружку и, ударяясь о ее края зубами, расплескивая воду на грудь, сделал несколько судорожных глотков и отчасти, кажется, успокоился, откинул голову на спинку стула, словно готовился к тому, что его будут брить, открыл рот и закатил глаза.
– Бурис, – ласково сказала Катя. – Скажи мне, что с тобой?
– Там… – не меняя позы, Ермолкин согнутым пальцем показал на газету. – Там… Прочти сама… то, что подчеркнуто.
– «Указания товарища Сталина, – прочла Катя, – для всех советских людей…»
Ермолкин слушал, прикрыв глаза, словно от яркого света. Он с трепетом ждал этого злосчастного слова, надеясь, что Катя прочтет его так, как оно должно звучать на самом деле.
– «…стали мерином мудрости и глубочайшего…»
– Хватит! – Ермолкин вскочил и с не свойственной ему энергией забегал по комнате.
Она следила за ним растерянно.
– Ты же сам просил…
– Я ничего не просил! – продолжая бегать, он заткнул пальцами уши. – Я ничего не хочу даже слушать.
Она снова взяла газету, прочла не только подчеркнутые слова, но несколько строк до и после. Она читала медленно, шевеля губами. Он подбежал к ней и вырвал газету.
– Бурис! – закричала она. – Я не понимаю, чем ты так взволнован?
Он остановился как вкопанный.
– Как не понимаешь? – повернулся к печке. – Она не понимает! – повернулся опять к жене и спросил по складам: – Что-ты-не-по-ни-ма-ешь? Ты видишь, что здесь написано? Это же полная чушь. Указания стали мерином. Мерином, мерином, мерином…
Он бросил на пол газету и схватился за голову.
Катя смотрела на него с сочувствием и растерянно. Она действительно не понимала. Делая скидку на недостатки своего женского ума, она думала, что фраза, возбудившая такую бурю в душе ее мужа, не большая чушь, чем все остальное.
– Но, Бурис, – сказала она мягко, – мне кажется…
– Тебе кажется! – закричал он. – Ей кажется! Что тебе кажется?
– Мне кажется, – сказала она тихо, стараясь не возбуждать его гнев, – может быть, это не так глупо. Ты помнишь, в физике единица мощности измеряется лошадиной силой. А мудрость товарища Сталина, может быть, измеряется…
– Мерином? – подсказал Ермолкин.
– Ну да, – кивнула она с улыбкой. – Ну, может быть, не одним, а двумя-тремя.
– Ха-ха-ха-ха, – громко рассмеялся Ермолкин. Он смеялся истерически и неуправляемо, так же, как только что плакал. И вдруг остановился и выпучил глаза.
– Дура! – сказал он тихо.
Она отшатнулась как от удара.
– Как?
– Дура! Дура набитая. В твоем курином мозгу сто меринов глупости.
Откуда ты это знаешь, что так говорить?Mergen писал(а):Для шефа понт не машина, а предприятие. С которого он по сути ничего, кроме этого самого понта не имеет.
Это не мудрость, а обыкновенноая лень и отсутвие возможностей. Тебе очень хочется оправдать лень и отсутвие возможностей якобы философским, мудрым взглядом на жизнь, но меня не проведешь.Mergen писал(а):Нет, это как раз и есть мудрость. Человек сравнил свои возможности и свои желания, и понял - Желания не стоят тех трудозатрат, которые потребуются для их исполнения. Умение соотносить возможности и желания, не поддаваясь тщеславию есть мудрость.
Да, собственно на этом вся твоя философия и мудрость закончилась и вылез обиженный жизнью обыватель.Mergen писал(а):А это глупость. Иметь и не воспользоватся - это значит, обокрасть самого себя. Причинить самому себе вред.
Христианство - очень интересная философия. Может быть одновременно и глупостью и мудростью! Всё зависит от твоих возможностей. Если ты родился знатным и богатым, то отказ от возможных матблаг хотя бы и из религиозных причин есть глупость. Сам себя обкрадываешь. А вот если ты родился нищим, то и нехрен начинать жить богатым. Слишком дорогой ценой тебе богатство достанется.
Многие этого не понимают.
То же самое и с патриотизмом. Вообще с государственностью. Всё дело в цене.
Многие этого не понимают.
То же самое и с патриотизмом. Вообще с государственностью. Всё дело в цене.
Я ж не слепой. Ест пьёт он не больше меня. Одевается не лучше. Машина лучше, но не настолько. Приходит домой так же уставший, упал уснул. Проснулся - на работу. А то всё потеряет. ДА, на его счету много денег. Но пользоватся он ими не может. Некогда. Работать надо. Пользуются другие. Жена, например...Откуда ты это знаешь, что так говорить?
Да как ты не можешь понять, что желания может и не быть даже при наличии возможности. Вот у тебя есть возможность купить тонну хлеба, но это тебе не надо, правильно? Получается ты имеешь возможность, но добровольно отказываешься. Какие понятия ты этим подменяешь?Mergen писал(а):Вот на примере Питерского. Имеет человек возможность купить дорогую машину, которая ему нравится. Но не купил. И ищет себе оправданий, мол, это положительная черта, добровольный отказ от матблаг - хорошо, и тд. Подменивая в данный момент понятия.
Лень... Это связанно с энергетикой человека. У одного много внутренней энергии (пассионарности по Гумилёву) а у другого её почти нет. Не потому что он плохой или хороший, а потому что у него как бы слабенький моторчик по сравнению с другим. И заставлять себя что то сделать для него означает лишь насиловать этот слабенький моторчик. То есть причинять себе дискомфорт.Это не мудрость, а обыкновенноая лень и отсутвие возможностей. Тебе очень хочется оправдать лень и отсутвие возможностей якобы философским, мудрым взглядом на жизнь, но меня не проведешь.
Возможности то разные! И их происхождение тоже разное.
Я могу это понять. Но у подавляющего большинства людей 99.99999% желаний больше, чем ресурсов. Конечно, желания могут быть разными. (Пирамида Маслоу)Да как ты не можешь понять, что желания может и не быть даже при наличии возможности. Вот у тебя есть возможность купить тонну хлеба, но это тебе не надо, правильно? Получается ты имеешь возможность, но добровольно отказываешься. Какие понятия ты этим подменяешь?
Я ж не зря писал про умение отделять их от потребностей.
Значит получается что разницы между тем чтобы сидеть дома на пособии и работать директором собственного предприятия нет. :DMergen писал(а):Я ж не слепой. Ест пьёт он не больше меня. Одевается не лучше. Машина лучше, но не настолько. Приходит домой так же уставший, упал уснул. Проснулся - на работу. А то всё потеряет. ДА, на его счету много денег. Но пользоватся он ими не может. Некогда. Работать надо. Пользуются другие. Жена, например...
Это ты такими мантрами оправдываешь собственное существование?
Стоп. Ты недоперепонял.Вот у тебя есть возможность купить тонну хлеба, но это тебе не надо, правильно? Получается ты имеешь возможность, но добровольно отказываешься.
Купить тонну хлеба, которую не сможешь сьесть - это значит, испортить. Это значит, нанести вред. Это глупость. Не сделать глупость - есть хоть и не ум, но уже его зачатки.
А вот быть голодным, но не купить себе булку хлеба, или купить но самый дешёвый, имея миллиарды - это тоже глупость. И не думай, что таких людей мало. Смотри Форреста Гампа. Пример дурака, хотя и симпатичного.
Получил случайно возможность, но не воспользовался ею, потому что это ему не нужно.
Заметь, случайно. То есть деньги свалились ему на голову. Без особых затраченных на это усилий.Получил случайно возможность, но не воспользовался ею, потому что это ему не нужно.
Вот если бы он стоял перед выбором -
а) Всю жизнь пахать как раб на галерах, и стать богатым
б) Оставатся бедным
и принял бы ОСОЗНАННОЕ РЕШЕНИЕ, что богатство ему не нужно такой ценой, то он был бы мудрецом.
Re: Бедный "ум"
Ява, вам как строннику т.з. о биологической парадигмы стоящей в основе взаимоотношений между людьми, такие вопросы можно было бы не задавать.Ява писал(а):Наверняка, многие (и не раз) слышали такую фразу:
"Если ты такой умный, почему такой бедный?"
Интересно мнение форумчан по-поводу справедливости такой постановки вопроса и скрытого утверждения, в нём заключённого.
Богатство - это показатель биологической успешности. Должен ли быть человек умным для этого? Щёлкать интегралы ему не обязательно, но хитрость и пронырливость, способность разбираться во взаимоотношениях между людьми, способность к прогнозированию ситуации должны присутствовать обязательно.
Круглый дурак конечно богатым вряд ли станет, а если и станет, то ненадолго.
В тоже время человек имеющий явно выраженные таланты в определённых областях (художник, пейсатель, математик типа Перельмана) с маниакальным упорством добивающийся успехов в своём деле, на хитрость и пронырливость ради именно богатства может быть не способен с высокой долей вероятности, потому что у него не только времени на это не остаётся, у него мозги для этого не заточены. Умны ли такие люди даже если бедны? Безусловно. (к таким, если их находят и то что они делают востребовано именно сейчас, обычно приставляют группу администраторов, чтобы качать из их способностей деньги
)Все остальные - это середнячки, которые бултыхаются в пределах + - погрешности от зарплаты до зарплаты/от прибыли к прибыли, только кому-то может повезти чуть больше и своей хитростью и пронырливостью удержаться и углубить успех. Опять же в определённых пределах: насколько повезёт. А так-то способности у всех (те самые 95%) приблизительно одинаковые
-
Repka
- посвященный
- Сообщения: 12126
- Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Пол: М
Нет такого закона в математике и природе. Это простое статистическое распределение, вытекающее из цели. Процет вариабелен в зависимости от анализа. :DMergen писал(а):Это скорей закон 80-20. Двадцать % усилий приносят 80% пользы. Восточные мудрецы это хорошо поняли. И не на пустом месте изобрели ... Философию пустоты. Дзен буддизм.
Успех фильма про симпатичного дурака Форреста на психологии масс и закручен. Нравится дуракам видеть ещё бОльшего дурака, чем они сами.
Вот, мол, могли бы жить лучше, но не живём. Потому что мы хорошие. (Те, кто живёт хорошо, плохие! Вот тут уже начинается оправдание своей собственной лени и глупости)
А ещё потому, что нам не это важно. Нам важно что то другое. Нематериальное. Правда сами не можем сказать, что именно, но это не важно.
Такие граждане очень нравятся политикам.
Вот, мол, могли бы жить лучше, но не живём. Потому что мы хорошие. (Те, кто живёт хорошо, плохие! Вот тут уже начинается оправдание своей собственной лени и глупости)
А ещё потому, что нам не это важно. Нам важно что то другое. Нематериальное. Правда сами не можем сказать, что именно, но это не важно.
Такие граждане очень нравятся политикам.
Давно заметил что количество энергии напрямую связано с ленью. Есть лень - нет энергии, нет лени - есть энергия.Mergen писал(а): Лень... Это связанно с энергетикой человека. У одного много внутренней энергии (пассионарности по Гумилёву) а у другого её почти нет. Не потому что он плохой или хороший, а потому что у него как бы слабенький моторчик по сравнению с другим. И заставлять себя что то сделать для него означает лишь насиловать этот слабенький моторчик. То есть причинять себе дискомфорт.
Возможности то разные! И их происхождение тоже разное.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей