Образ ТП в русской литературе. ( Бесприданница )

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 01:39

Нет ничего зазорного в том, чтобы попользоваться жывотным.
Ну пользуясь коровьим молоком или сторожевыми способностями собаки, или ездовыми характеристиками лошади вы же не относитесь к ним, как к людям, верно? Попользовались, накормили, в стойло поставили и забыли до следующего раза, если сдохнет, то можно пожалеть как животное, погоревать чуток и новую корову завести для молока или собаку для охраны и все.
Собаки, лошади они тоже душой отдаются хозяину, но они всего лишь животные, как и женщины. :twisted:

Manann
посвященный
Сообщения: 7106
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Сообщение Manann » 21.06.14 01:52

Зачем тогда пользоваться женщинами-видите как может плохо кончится-опасно! можно загреметь и в тюрьму и на алименты, они еще и разговаривают?

Гораздо легче пользоваться только кошечками , собачками, козочками и т.д.

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 02:00

Ну хто што может предоставить, то от тех и пользуем. От коров молоко и мясо, от собачек охрана, охота совместная. От женщин секас, если уж они ничего больше дать не могут, то значит только секс и будем брать.
:twisted:

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 21.06.14 02:03

будете да, брать, если вам они дадут. :lol:

Manann
посвященный
Сообщения: 7106
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Сообщение Manann » 21.06.14 02:08

зачем с женщинами-то?
можно же сексом и с козочками и с собачками? и без проблем и без чувств и без последствий?

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 02:27

ожно же сексом и с козочками и с собачками? и без проблем и без чувств и без последствий?
Тьфу ты извращенки. Не, я конечно тоже извращенец еще тот, но чтобы вот так... :shock:

п.с. А с другой стороны у нас равноправие? Ну дык и любите лошадок и собачек, чо к мужукам прикопались со своей лубовью?? А раз прикопались, то и секас мы с вас брать будем, а не с козочек.

будете да, брать, если вам они дадут.
Ну как бы в пьесе то вышеозначенной дала, а он и взял, все норм ;)

Manann
посвященный
Сообщения: 7106
Зарегистрирован: 10.08.12 12:30
Пол: Ж

Сообщение Manann » 21.06.14 02:44

[quote="Neo"] А с другой стороны у нас равноправие? Ну дык и любите лошадок и собачек, чо к мужукам прикопались со своей лубовью?

А я не понимаю, как можно любить лошадок или собачек, я только своего мужчину люблю. Сильно.
И никакая собачка и лошадка мне его не могут заменить, ни в чем.

У меня нет выбора. А у вас видать есть.

Аватара пользователя
нАвУхУдОнОсОр
бывалый
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 08.01.13 10:33
Откуда: 63.ru

Сообщение нАвУхУдОнОсОр » 21.06.14 08:00

Островский великолепен сам по себе,игра актеров в фильме-очень душевна, сам сюжет бесприданницы, который обсуждается в теме-это ярчайший срез и показатель того, что патриархат в своем истинном значении пожалуй недостижим и более того-не нужен ОМП прежде всего, и любители потоптаться по лежачему будут, и в большом количестве, что будет приводить в частности и к таким вот окончаниям. Народ, ну не все бабы-ляди, зря вы так.

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 08:04

Гаргантюа писал(а):Имхо проблема в том, что Лариса, как и все девицы, получающие "хорошее воспитание", воспитывалась на чуждом России (да и самому Западу в повседневной жизни) романтическом западном материале и поэтому имела настройку своих детекторов на эти самые романтические признаки. Плюс - молодость, гормоны, впечатлительность, плюс - отсутствие опыта и опять же в силу игры гормонов опрометчивость. Вот видит она уверенного, щедрого, веселого, громкого повесу Паратова - и ее внутренние детекторы ей и говорят: вот он, Дубровский/граф Монте-Кристо/Чайлд-Гарольд и тд. И она западает. Хотя в реальности ведь ничего подобного, это все типажи вымышленные и вообще из другого времени. И ее частично оправдывает, что остальные ухажеры - откровенно мелкие черви, которые даже обманчивого впечатления не производят. В итоге жизнь бьет ключом по голове, они подлецы/дураки/слабаки, Паратов - подлец, ожидания обмануты, и любовь не состоялась. То есть девка готова была полюбить по-настоящему, а некого любить, время другое настало. Выгода, чистоган, торги, страстишки, тщеславие. Поэтому автор ее и убивает - подчеркнуть трагизм. Вот Татьяна пушкинская остается жить, но она при генерале, генерал - это глыба, рыцарь, достойный уважения человек, при нем и без любви можно достойно себя ощущать и служить чему-то большому. А всякие Карандышевы и Вожжеватовы - это пузатая мелочь даже вне масштаба.
Все очень верно описали. Так и есть.

Только дело, думается, не только в "хорошем воспитании" но и во врожденных качествах. Взять хотя бы Лариных: две сестры, а какие разные.

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 08:59

Гаргантюа писал(а): Поэтому бабе все плохо: угнетение - плохо, свобода - еще хуже.
По этому бабу надо держать на положении сферической собаки: Бить за дело, а выгуливать на поводке.

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 09:44

Михеич писал(а):На красивое и молодое мясо всегда есть спрос. Вопрос только в том, каков будет покупатель.
Покупатель?! Да если б покупатель, а то халявщики все! Им же надо к красивому мясу еще и приданое! Это и есть халява. Не хотят платить ни за красивое молодое мясо, ни за происхождение, ни за образование.
А то, что при патриархате женщина - товар, так это ни новость ни разу и ничего в этом удивительного нет.
И клеймить женщин за вынужденное положение товара смешно и глупо. Сами же их в это положение поставили, чтобы можно было легко ПОКУПАТЬ. Так чего сетовать теперь, что хороший товар денег стОит?!

Однако, непродажные женщины патриархаторам совсем не выгодны - такие даже за деньги принадлежать всяким карандышевым (да и паратовым) не захотят.

В общем, тут надо для себя решить: либо мы патриархаторы и "продажность" женщины принимаем как должное, за все платим не торгуясь, и покупаем ее; либо миримся со строптивым нравом, независимостью, РГМ и прочим, прилагающимся к самостоятельности и неподкупности.

А если совсем коротко: автор статьи - жалкий нытик.

Аватара пользователя
Конец главы
старейшина
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 21.05.13 23:10
Откуда: Калининград

Сообщение Конец главы » 21.06.14 09:53

Да, женщина - товар и это скорее формула патриархата, как и "мужчина должен". Это все ненавистно мне и могу отметить, что на этом форуме тоже своеобразно борются именно за равноправие. Однако люди очень парадоксальны, очень. Феминизм и освобождение женщин действительно очень важная часть прогресса, это теперь очевидно. И мир останется мужским все равно :) А то, что самцы и самки будут воевать друг с другом да и вообще люди будут кричать, что мир катится в пропасть и все погрязли в разврате, - так это весьма естественно.

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 09:59

Neo писал(а): Она такая же чмошница. Если уж расматривать именно ту эпоху, то в той эпохе очень важно было приданное
Она-то чмошница. Приданого нет, невыгодная невеста. Неудачница. Такое и с хорошим человеком случиться может. А женишки ее даже не чмошники, просто гумно. Даже при деньгах. Мелкие какие-то, подленькие.
Это все равно как чтобы сейчас девка была здоровая, сейчас не требуется приданное, статус в обществе и тд, достаточно молодой здоровой самки.
Ох! :lol: Насмешили. Особенно темы навроде "почему я не хочу бедную невесту" об этом красноречиво говорят. .)
Сейчас, если у невесты есть своя квартира - можно не напрягаться. Схавают ВСЁ..) И возраст и внешность и даже (о боже!) детей от предыдущего брака. )) От женихов отбоя не будет.

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 10:14

Ой, ну никак не хотят бабы правду принимать, хоть поперек положи, хоть наискосок покажи :lol:

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 10:18

Neo писал(а): От наличия приданного у не был бы выбор больше. И нормальные к ней бы свататься начали, которые не чмошники.
Нормальные?! Охотников за приданым вы называете нечмошниками и нормальными?.)) Да такие чмошники, даже карандышев на их фоне выглядел бы дартаньяном. :lol:

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 10:22

Neo писал(а):Ой, ну никак не хотят бабы правду принимать, хоть поперек положи, хоть наискосок покажи :lol:
Ойдаладно! Будто мы сами не были молодыми-незамужними-здоровыми-красивыми и безденежными. :lol:
Таких спектаклей насмотрелась - хоть комедии по ним ставь. :lol:

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 10:29

Sybil писал(а):
Покупатель?! Да если б покупатель, а то халявщики все! Им же надо к красивому мясу еще и приданое! Это и есть халява. Не хотят платить ни за красивое молодое мясо, ни за происхождение, ни за образование. .
Да что ты? Заметь, что Мокий Парменыч хотел взять Ларису на содержание.
Это разве не халява для неё? Так кто халявщик-то? Лариса по-любому была была бы на положении мяса. Хоть за Паратова вышла, хоть за Карандышева. Просто стоимость её тушки была бы разной. Разумеется, что она искала побогаче и получше. В идеале, чтобы и любофф у неё была, и чтобы чел был при деньгах.
Всё стандартно, как и у всех баб- продать пельмень подороже.
Чему возмущаешься тогда? :wink:

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 10:30

Будто мы сами не были молодыми-незамужними-здоровыми-красивыми и безденежными
тупыми пёздами с кривым воспитанием.

п.с. это я продолжил фразу, есличо :lol:

Предприниматель
бывалый
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 24.01.14 23:43
Пол: М

Сообщение Предприниматель » 21.06.14 10:48

Гаргантюа писал(а):
Сваталась одна сволочь или мелочь. Вот например финальная сцена, Вожжеватов обсуждает с еще одним претендентом, как бы с Ларисой в Париж смотаться и разыгрывает монетой. Ведь и тот, и другой - конченные кондомы, во всех отношениях.
Почему же кондомы. Что продают, к тому и прицениваются.
Ведь вопрос даже не стоял, поедет или нет тетя в Париж.
Вопрос, с кем)))
Т. е. о порядочности и речи нет.
Другими словами, как товар спозиционирован на рынке, такой покупатель и приходит)

И , как мне кажется, не надо оправдывать происходящее с героиней отсутствием выбора.
Нет выбора-откажите всем.
Поищите еще)))

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 10:51

Михеич писал(а): Да что ты? Заметь, что Мокий Парменыч хотел взять Ларису на содержание.
Это разве не халява для неё? Так кто халявщик-то?
Так она и не согласилась быть просто содержанкой. Ей такая халява стрёмно. Быть содержанкой женатого человека - фу-фу-фу.
Лариса по-любому была была бы на положении мяса. Хоть за Паратова вышла, хоть за Карандышева. Просто стоимость её тушки была бы разной. Разумеется, что она искала побогаче и получше.
Ойдаладно "по-любому". :wink: У Карандышева она была бы законной женой. Быть женой даже небогатого человека - лучше и достойнее, чем быть прихлебалкой на птичьих правах у женатика.
Другое дело, что Карандышева - как любить-то? А без любви она не может ибо по натуре непродажна! 8) Даже слушать не захотела о том, что у Паратова с финансами беда. Ей это не важно - все равно "за любимым в ночь".
А что в такого негодяя влюбилась - так прав Гаргантюа, благодаря контрасту со всеми прочими.

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 10:57

Neo писал(а): тупыми пёздами с кривым воспитанием.

п.с. это я продолжил фразу, есличо :lol:
ой-ой... а что с воспитанием-то? Что не так? Она вполне прилично выглядела, даже очень. Украшение любого общества, можно сказать. А то, что ей для содержания мужчина нужен - хм... Так это норма была в то время.
Если это в мой огород камень - так тут вообще мимо.. Слава богу, современная жизнь не зацикливает на спонсорах. Голова на плечах есть - с голоду не помрешь, на хлеб с маслом заработаешь и продаваться за это не надо. А вот мужички современные (не все, но немало их) - как есть торгорвки патриархальные. Только и разницы, что другим мясным полуфабрикатом торгуют. :lol:

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 11:01

Sybil писал(а): А без любви она не может ибо по натуре непродажна! 8) .
Онанитакаякаквсе :wink:
Другое дело, что Карандышева - как любить-то?
Причмокивая и со стонами.
Быть женой даже небогатого человека - лучше и достойнее, чем быть прихлебалкой на птичьих правах у женатика.
В итоге она решила поипстись без обязательств и скакнула на йух к Паратову. И "воспитание" не помогло. Верх взяло желание половой епли.
Такшта Лариса- это жЫвотное и ничем не отличается от всех баб. Ни морали, ни принципов. Лишь желание совокупления с самцом.
Но это ж нормально, это ж любофф!
Этим можно оправдать всё.
:wink:

Аватара пользователя
Михеич
аксакал
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 19.03.12 16:11

Сообщение Михеич » 21.06.14 11:03

Sybil писал(а):
ой-ой... а что с воспитанием-то? Что не так?
А я выше написал, если чо.
А то мало ли не увидишь. :wink:

Аватара пользователя
Neo
аксакал
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 14.01.13 15:45

Сообщение Neo » 21.06.14 11:13

и продаваться за это не надо
Да ну? Чеж взамуж все прыгают? Такая же ёптовая торговля как и сто лет назад, разница только в цене, цены за сто лет нехило выросли, а качество товара упало ниже плинтуса, феминизм монополизировал птичий рынок. :D

Аватара пользователя
Sybil
бывалый
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 01.07.12 18:34

Сообщение Sybil » 21.06.14 11:27

Михеич писал(а): В итоге она решила поипстись без обязательств и скакнула на йух к Паратову. И "воспитание" не помогло. Верх взяло желание половой епли.
Такшта Лариса- это жЫвотное и ничем не отличается от всех баб. Ни морали, ни принципов. Лишь желание совокупления с самцом.
Но это ж нормально, это ж любофф!
Этим можно оправдать всё.
:wink:
А что?! "Скакнула" по любви, не за деньги, что Паратов помолвлен - она не знала.
В тихушку, будучи женой Карандышева, она крутить роман не собиралась - сбежала насовсем.
Так что обвинять ее в "скакании" к любимому в этом случае - ханжество, самое что ни на есть.

Жаль только, что бисер метнула перед свиньей Паратовым - это она оччень зря... Ну да откуда же ей это было разглядеть, такой влюбленной. На безрыбьи.

Короче, это грустный фильм про безрыбье в отдельно взятом поселении.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: irinarus, Lazurski и 11 гостей