Ваше отношение к патриархальной модели семьи

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить

Считаете ли Вы, что "элементарная логика говорит о том. что в строго патриархальной модели семьи создаются предпосылки для насилия и манипуляции?"

Да
6
18%
Нет
27
82%
Другое (просьба пояснить)
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 33

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 28.07.07 19:46

Lelik писал(а): Искать нормального мужчину. И смотреть не на его кошелек или манерность, а оперировать понятием надежности и мужественности, в противном случае, вероятность ошибочного выбора крайне велика.
Лелик, это все общие слова. Причем тут искать мужчину. Вопрос стоит - жить на что? Если она десять лет дома просидела, она потеряла конкурентоспособность, как специалист. А Вы - искать мужчину. Спонсора, что ли?

УК не позволяет избежать преступлений, но он четко очерчивает границы и позволяет воздать виновному по заслугам.

Вообще, я удивляюсь. Вы пытаетесь доказать, что испытание абсолютной властью подавляющее большинство людей выдержат с честью. Всем бы такую веру в род человеческий.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27312
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.07.07 19:52

Тетушка Чарлея писал(а):Лелик, это все общие слова. Причем тут искать мужчину. Вопрос стоит - жить на что? Если она десять лет дома просидела, она потеряла конкурентоспособность, как специалист. А Вы - искать мужчину. Спонсора, что ли?
Главное, чтобы она была конкурентноспособна (слово-то какое неженственное), как Женщина :D . А просуществовать некоторое время вполне сможе и на "совместно нажитое". Еще раз повторяю, согласно Домострою у женщины есть свой капитал, есть свое имущество и есть все права им свободно распоряжаться. Мы пришли опять к тому же, с чего начали. У Вас хобби по кругу ходить?

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 28.07.07 20:01

Какие-то сказки венского леса, чесслово. Прям у нас расхватывают разведенных с детьми, ага, свой форум почитайте.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27312
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 28.07.07 20:02

Нет, Тетушка, разведенок с детьми я не нахваливаю. Я утвержадаю, что если женщина нормальна, как женщина, то она в такой ситуации не окажется. Разве что в одном случае на миллион.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 28.07.07 20:05

По Домострою, она развестись могла? Если он на нее внимания не обращал и по бабам гулял?

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 28.07.07 20:20

Лелик , да чушь это, мантра эта ваша "нормальная женщина в такой роли не окажется". Коли муж ее разлюбил, так и окажется, как миленькая. Или окажется в роли постирухи-прибирухи домашней, пока он шляется. Одна на миллион, ага, как же. Лелик, Вы как на другой планете живете: вокруг полно нормальных, добрых, хороших теток разведенных, пашущих на двух работах, чтобы прокормить себя и ребенка, и все лишь потому, что их разлюбили. Вы мне скажете, что мужчина, даже разлюбив, не уходит. Пусть. Только терпеть рядом нелюбящего, живущего из привычки к комфорту, который ты ему создаешь - нунах, это себя не уважать. Лучше уж на двух работах.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24491
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 28.07.07 21:29

Тётушка, вы приводите аргументом наличие минимального % нелепых случайностей, возводя их в правило, выпуская из виду огромное кол-во нормального. И уже боясь фантастического стечения всех нелепостей, выстраиваете систему по предотвращению их, но эта самая превентивная система разрушает нормальное. :)
Не требуйте любви к себе, просто любите - дарите себя другому челу, несовершенному. занудному и стареющему. :)

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 28.07.07 23:04

Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а):Зол, Вы вообще-то разберитесь, что, собственно, мы обсуждаем. Если вам охота рассмотреть вопросы равноправия в патриархальной семье - то это к научным фантастам, не ко мне., ибо в патриархальной семье никакого равноправия быть не может в принципе. Это все равно, что искать гипотенузу у непрямоугольного треугольника.
Уважаемая Тётушка в своей обычной манере опять изволила «не понять», что в данном конкретном слдучае речь идёт о применении ею двойного стандарта. Того, чем она очень любит возмущаться.
Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а): По-Вашему, остаться с голым задом без средств к существованию - это не понести ответственность?
Насчёт «голого зада» Вам уже ответил уважаемый Lelik .
Но задумка была неплоха – истерить в рассчёте на реакцию неосведомлённых о действительном положении дел форумчан.
Полностью поддерживаю точку зрения уважаемого Lelik-а в этом вопросе
Знаете, в отношении любительниц качать права и выискивать угнетение – очень действенное средство. Если баба «ж@п@й чует», что реакция будет жёсткая и адекватная, у неё сразу же появляется очень серьёзный стимул быть адекватной же.

Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а):Кем и как сейчас работают женщины, и сколько они зарабатывают? Возьмем диапазон 35-45 лет. Женщины, которые получили образование, не прерывали карьеру надолго - как правило, занимают приличные должности с приличной зарплатой. Женщины, которые не работали в течение 15-20 лет, занимаясь домашним хозяйством - не могут рассчитывать на что-то, кроме неквалифицированного низкооплачиваемого труда.
Как Вам уже объясняли, если это нормальная женщина, то она одна долго не останется.
К тому же действующее законодательство её не обижает. И Вы опять умышленно вводите в заблуждение, что якобы женщина остаётся совсем без ничего.
Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а):Женщины, которые работали где-нибудь в бюджетной сфере для "чтобы дома не сидеть" - так в этой сфере и останутся, с соответствующим уровнем дохода. Конкурировать на рынке хорошо оплачиваемых вакансий вторая и треться категория, за редким исключением, не сможет.
А это уже явно не нормальная женщина – семьёй она занималась постольку-поскольку, хранительницей домашнего очага оказалась паршивой, работала ради развлечения - "чтобы дома не сидеть". О разруливании ситуаций, связанных с бабскими выпендрёжами, в пользу баб, мы думать не обязаны.
Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а):Представьте себе, семейные отношения и должны регулироваться законодательно, потому что в семейных отношениях появляются дети, совместное имущество и обязательства в отношении первых и второго. Значит, нужно правовое регулирование, которое, собственно говоря, и присутствует в обществе.
BoMG [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=245889#245889][b][i] Пт Июл 20, 2007 11:06 am [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а):самое интересное, что у нас в Семейном кодексе специальная оговорка есть, что он НЕ регулирует личные взаимоотношения между супругами и вопросы воспитания детей. Т.е. она может гулять, забивать на детей и дом, отказывать в сексе, но при этом сосать мозг и при этом половина всё равно её, а детей на 99% оставят с ней - куча прав без намека на супружеские обязанности.
И Вы, уважаемая Тётушка, имеете наглость говорить о законодательном регулировании семейных отношений? Особенно применительно к детям?
Мужа нынче каждая дама сама выбирала, не забыли?
Хоть как рассуждайте об экстрамаритальном сексе, суть не изменится. Порассуждайте о «неправильности», например, в случае с нынешней регуляцией отношений законом применительно к детям.
Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а):Я что-то вообще не пойму, о чем Вы. Стока букоф, и все про разное. Положиться на порядочность надо там, где речь идет о межличностных отношениях. Где про имущественное и правовое регулирование - там нужны гарантии. Сами посудите, вступая в пионеры, тьфу, в патриархальную семью, женщина лишается многих прав. Меняя их на определенные преимущества своего существования в такой семье, при условии, что обе стороны выполняют свои обязательства. Если же мужская сторона обязательств не выполняет - то женщина теряет те преимущества, за которые она пожертвовала своими правами. Вполне логично требование материальной компенсации.
А, Вы снова пытаетесь спекулировать на том, что женщина якобы теряет всё? Так это всего лишь Ваш домысел.
Кстати, в браке женщина теряет одни права – вроде «пойти по рукам» - и приобретает другие. Но об этом Вы, естественно, «забыли».
Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а): А это и есть риск мужчины. Коли решил, что потянешь быть патриархом в патриархальной семье - так не говори, что не дюж. А если не смог - расплачивайся по кредитам. Женщина рискует тем, что она отказывается от возможностей, предоставляемых ей обществом, в пользу семьи и мужа.
Мы рассматриваем случай, когда женщина свои обязанности не выполняет.
Соответственно, другая сторона свои выполнять не обязана, как бы Вам ни хотелось этого. Женщина поставили себя вне семьи – следовательно, обязанности мужчины в её отношении как жены не действуют.
Тетушка Чарлея [url=http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?p=249520#249520][b][i] Сб Июл 28, 2007 3:00 pm [/i][/b] [size=67](Ваше отношение к патриархальной модели семьи)[/size][/url] писал(а):Почему же, как раз должна. Ответственность в меру предоставленных прав. Вспомните о фирме и нерадивом сотруднике. Муж решил ДО развода, что жена не будет делать карьеру и зарабатывать. Семья-то патриархальная, как он скажет - так и будет. Мог бы ей сказать: "иди милая, работай, чтобы в случае чего при куске хлеба быть". А раз не сказал, то тоже выбор сделал. Ответственность, Зол, нельзя нести больше, чем в меру своих прав.
Вот именно. У Вас жена какая-то безответная скотина, а муж имеет отчего-то только права и никакой ответственности.
Хороша придумка, но это было очередное передёргивание, не более того. Начиная с того, что Вы мило «опустили» нюанс невыполнения женой своих обязанностей в рассматриваемой нами ситуации – почему и произошёл развод.

Вообще, Ваша-то точка зрения для меня ясна, мне больше интересно, насколько подобные Вам сумели внедрить негативное отношение не имеющим представления о действительном положении дел людям.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 29.07.07 00:35

Зол, Вы задолбали валить все в кучу и камлать с завязанными глазами над этой кучей.

Я по-моему русским языком высказалась: необходима возможность инициирования женщиной развода в случае ненадлежащего выполнения мужем своих обязанностей и правовая защита женщины в случае развода по этой причине. При отсутствии другого источника дохода, помимо дохода супруга, она должна иметь право на материальную компенсацию.

В случае ненадлежащего исполнения женщиной своих обязанностей она, соответственно, должна терять то, на что имела право в семье.

Какие, нафик, двойные стандарты? Если мы уже заговорили о патриархальной семье, так значит, мы равноправие оставляем за бортом! Нет в патриархальной семье равноправия, и быть не могёт, как не могёт быть гипотенузы в прямоугольном треугольнике.
Но задумка была неплоха – истерить в рассчёте на реакцию неосведомлённых о действительном положении дел форумчан.
Какая чушь. О каком "дейсвительном положении дел"? У нас что, имеется некое уложение о патриархальной семье применительно к современному обществу? А раз нет, то это все голое теоретизирование, но давайте, хотя бы, теоретизировать корректно.
Если баба «ж@п@й чует», что реакция будет жёсткая и адекватная, у неё сразу же появляется очень серьёзный стимул быть адекватной же.
А какой должен быть стимул для мужчины, чтобы быть адекватным, коли он таковым не является?
Как Вам уже объясняли, если это нормальная женщина, то она одна долго не останется.
К тому же действующее законодательство её не обижает. И Вы опять умышленно вводите в заблуждение, что якобы женщина остаётся совсем без ничего.
Да конечно. Прям у нас жисть такая справедливая-справедливая, и все сестры получают по серьгам. Ну, это когда не по башке. Особенно, когда ей лет 45 на момент развода, то ее нормальность ей сильно поможет на брачном рынке. :twisted:

И слезайте с кучи: причем тут действующее законодательство? Мы говорим о патриархальной семье, кажется, или это не вы темку начали? Так вот , у нас пока что нет такого законодательства, которое регулировало бы правовые отношения применительно к патриархальной семье. Действующее законодательство регулирует лишь раздел совместно нажитого имущества на случай развода - и все. Дальше живи как знаешь.
А это уже явно не нормальная женщина – семьёй она занималась постольку-поскольку, хранительницей домашнего очага оказалась паршивой, работала ради развлечения - "чтобы дома не сидеть". О разруливании ситуаций, связанных с бабскими выпендрёжами, в пользу баб, мы думать не обязаны.
Это ещё что за чушь??? Милейший, это позиция многих мужчин, причем неоднократно охвученная на данном форуме: чтобы жена ходила на необременительную, не отнимающую много времени работу, чтобы было достаточно сил для поддержания домашнего очага, но и дабы совсем не выпасть из жизни, сидя дома. Вот этот вариант я и рассматриваю. Так что это не бабский, а мужичий выпендреж: позволить жене работать лишь на такой работе, которая денег не приносит.
И Вы, уважаемая Тётушка, имеете наглость говорить о законодательном регулировании семейных отношений? Особенно применительно к детям?
Вместо того, чтобы вопить, протерли бы глаза. Семейный кодекс не регулирует вопросы личных отношений и воспитания детей. И не должен - при существующем положении дел. Я говорила о регулировании правовых и имущественных отношений в семье. А если хотите регламентировать, сколько раз в неделю жена должна предоставлять секс, как часто стирать носки и как воспитывать детей - тогда, флаг в руки, составляйте брачный контракт и прописывайте в нем все милые вашему сердцу принципы патриархальной семьи. Либо становитесь депутатом и протаскивайте законопроект о патриархальной семье. Тут уж на что пороху хватит.
Мужа нынче каждая дама сама выбирала, не забыли?
И что? По-вашему, женщина, выходя замуж, как пифия, должна предвидеть все косяки мужа и во что разовьются те или иные черты его характера? И расплачиваться за это. А мужчина, тот, блин, ничего предвидеть не должен, и не виноват, если таку гангрену за себя взял.
А, Вы снова пытаетесь спекулировать на том, что женщина якобы теряет всё? Так это всего лишь Ваш домысел.
Кстати, в браке женщина теряет одни права – вроде «пойти по рукам» - и приобретает другие.
В браке - да. А если брак прекращается, даже по вине мужчины - она их теряет. Плюс экономически отбрасывается на несколько лет назад, так как, в большинстве случаев, не может на следующий день после развода взять и устроиться на работу с окладом в половину оклада бывшего мужа. Так что она теряет не все - она теряет для своей экономической состоятельности годы, вложенные в брак.
Мы рассматриваем случай, когда женщина свои обязанности не выполняет.
Соответственно, другая сторона свои выполнять не обязана, как бы Вам ни хотелось этого. Женщина поставили себя вне семьи – следовательно, обязанности мужчины в её отношении как жены не действуют.
Это вы рассматриваете. Я же рассматриваю оба случая: и когда женщина не выполняет, и когда мужчина не выполняет.

Если не выполняет женщина, то она отвечает в той мере, в которой ей в семье были предоставлены права. Соответственно, и другая сторона, как вы верно заметили, от своих обязательств освобождается: обязанности мужчины в ее отношении как жены не действуют. А именно: в этом случае супруг не обязан более содержать женщину, обеспечивать ей защиту и мудрое руководство, бгы. Так об чем я и говорю: под зад коленом, и привет. Вот так оно справедливо, да.
Вот именно. У Вас жена какая-то безответная скотина, а муж имеет отчего-то только права и никакой ответственности.
Да я вот как раз про то и говорю, что у него должна быть какая-то ответственность помимо совести, которая понятие эфемерное порой.
Вы мило «опустили» нюанс невыполнения женой своих обязанностей в рассматриваемой нами ситуации – почему и произошёл развод.
Зол, какая мера наказания нерадивой жены вас бы удовлетворила? Повешение? Публичная порка по субботам на центральной площади? Если у жены не было источника дохода, она не может нести материальную ответственность. В случае развода - она банкрот. Подите, возьмите что-нибудь по акциям обанкротившегося предприятия.

Вообще, Ваша-то точка зрения для меня ясна, мне больше интересно, насколько подобные Вам сумели внедрить негативное отношение не имеющим представления о действительном положении дел людям.
Опять это мифическое "действительное положение дел". Да нет никакого действительного положения дел, потому что по закону у нас нет абсолютной власти мужчины в семье. Вот когда будет (надеюсь, что никогда) - тогда и поговорим. Любая абсолютная власть создает предпосылки для злоупотребления ею. Попробуйте, посадите в лавку управляющего, который ни перед кем, кроме Бога, не должен будет отчитываться в своих действиях. И как думаете, какова вероятность, что он рано или поздно начнет утаивать часть выручки?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27312
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 29.07.07 11:07

Тетушка Чарлея писал(а):Лелик , да чушь это, мантра эта ваша "нормальная женщина в такой роли не окажется". Коли муж ее разлюбил, так и окажется, как миленькая. Или окажется в роли постирухи-прибирухи домашней, пока он шляется. Одна на миллион, ага, как же. Лелик, Вы как на другой планете живете: вокруг полно нормальных, добрых, хороших теток разведенных, пашущих на двух работах, чтобы прокормить себя и ребенка, и все лишь потому, что их разлюбили. Вы мне скажете, что мужчина, даже разлюбив, не уходит. Пусть. Только терпеть рядом нелюбящего, живущего из привычки к комфорту, который ты ему создаешь - нунах, это себя не уважать. Лучше уж на двух работах.
Тетушка, чушь - ваши представления о естественных правилах по собственной жизни. Вот это действительно, чушь полнейшая. Другие, кто живут в соответствии с правилами не оказываются в подобных ситуациях, вернее, таких случаев происходит - один на миллион. Добрые, хорошие не обязательно умные, последовательные и ответственные, не обязательно не ленивые и желающие совершенствоваться. Вся доброта их, Тетушка, вещь субъективная, тупые бабы истратив свою доброту на окружающих ничего не могут уже отдать домашним, ибо они устали и истощились. Отработав восемь часов на работе, на домашние дела не остается ни сил, ни времени, ни желания, а без этого, какой же, к черту, семейный очаг? Вы пеняете мужчинам? Да Бога ради, но это очередное заблуждение и попытка переложить собственную вину на плечи остальных. Тутушка, запомните раз и на всегда, в этом мире не мужчина выбирает женщину, а женщина выбирает мужчину. Ясно? Так и только так. Все, что может себе позволить мужчина, это купить женское тело буде оно продается. Но как любой купленый гаджет, он рано или поздно надоедает, поэтому, если ты продалась, то неча ныть, когда тебя сменили на более новую безделушку. Также, как необходимо учиться выбирать, а не кидаться на первый попавшийся кусок мяса или мошну с деньгами. Но учат современных девочек совсем другому, чему, сами знаете, вы один из апологетов этого учения.
Вы просите конкретики, а когда ее приводишь, говорите, что так не бывает. Простите, но это у Вас не бывает, у других очень даже бывает.
Тетушка, в этом мире действуют строгие законы природы, из которых вытекают логичные законы социума, вот только одни особи разделяют логику со здравым смыслом, другие же, напротив, пытаются совместить. То, что вы называете мантрами, в действительности следствие соблюдения естественных правил и законов от соблюдения которых так пытаются уйти бабы. А как же, им же интересней асфальт укладывать, чем посуду мыть, хотя мужчины давно придумали посудомоечные машины. Это ж у них в одном месте свербит банальный эгоизм, который они называют самореализацией или суровой необходимостью современных реалий. Но, спрашивается, кто же, как не они сами виноваты в сложившихся реалиях? Вначале за это боролись, а теперь и напоролись.
Тетушка, где-то в одной из тем прочел высказывание, тоже женское, что люди, дескать, уже давно научились изменять природу. Так вот, не научились они ее изменять. Они лишь научились совать нос, куда не следует и нарушать естественный порядок мироздания, который, так или иначе, восстанавливается. Вот только последствия нарушений себя дают знать в виде оползней, ливней, ураганов и озоновых дыр. Но ни один человек не научил еще расти дерево корнями наружу, а кроной в землю, максимум, чего удалось добиться людям в этом случае, просто загубить дерево. Тетушка, мужчины и женщины не ушли от закона на основании которого в глубокой древности мужчины занимались охотой, а женщины собирательством. Изменились формы, но не принцип. Вы же не понимая принципа или просто не желая его понять, пытаетесь посадить дерево кроной в землю уверяя, что мир изменился и деревья растут нынче именно так.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27312
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 29.07.07 11:26

Теперь, Тетушка Чарлея, смотрите, мне довелось развеять конкретное заблуждение Ваше приведя выдержку из Домостроя, что при патриархате у женщины нет собственных средств и имущества. Далее, мне довелось упомянуть ПДД, которые делают езду безопасной только при их соблюдении, по аналогии с которыми правила домостроя необходимо соблюдать чтобы жить спокойно и счастливо (увы, не все это делают). Вы же видя очевидность этого факта, уводите разговор в строну, аппелируете к единичным случаям, которые, к тому же, зачастую лишь гипотетические. Чего Вы пытаесь достигнуть? Убедить, что у женщин при патриархате нет материальных благ? Это не так. Убедить, что у женщин при патриархате нет прав? И это не так, они просто другие, отличные от мужских.
И еще запомните, застраховаться на все случаи жизни, что так упорно пытаетесь сделать Вы для всех женщин вообще, НЕВОЗМОЖНО. Отношения еще более тонкая материя, нежели пожары или наводнения, и если вступать в них готовя, сознательно или подсознательно, различные страховки, то страховой случай наступит непременно.

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27312
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Сообщение Lelik » 29.07.07 11:33

Тетушка Чарлея, Вы машину водите?

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 12:07

Lelik писал(а):у меня есть обоснованное убеждение, что нормальных женщин ни один мужчина не оставит.
А нормальная женщина, никогда не станет иметь дела с ненормальным мужчиной. Так, что наказания без вины не бывает.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 29.07.07 12:10

Тетушка, запомните раз и на всегда, в этом мире не мужчина выбирает женщину, а женщина выбирает мужчину.
Лелик, "выбор женщины" - это именно мантра. В этом мире женщина выбирает из того, что предложат мужчины, и никак иначе. Надеюсь, Вы с этим спорить не будете? Иногда этот выбор крайне ограничен. Мужчина, если ему не благоволят, может добиваться, доказывать, и часто преуспеть в этом: такое поведение вписывается в его социальную функцию. Женщина может либо выбрать из того, что дают, либо отказать. У нее практически нет возможности изменить круг предложения. А предложение это формируется вовсе не на базе ее умения варить борщ и шуровать в очаге.
если ты продалась, то неча ныть, когда тебя сменили на более новую безделушку.
Можно подумать, что меняют только тех, которые продаются. Лично я никому не продавалась. Мы вообще первые годы жили, затянув пояски, но счастливо.
Добрые, хорошие не обязательно умные, последовательные и ответственные, не обязательно не ленивые и желающие совершенствоваться. Вся доброта их, Тетушка, вещь субъективная, тупые бабы истратив свою доброту на окружающих ничего не могут уже отдать домашним, ибо они устали и истощились.
Вот уже Вы начали подменять понятия. Сначала - необязательно умные и проч., а следующей фразой - уже обязательно неумные и проч. Почему Вы решили, что они отработали 8 часов и устали? Я, например, сознательно сделала выбор в пользу дома в свое время - помогло мне это? Фигушки. Зато потом пришлось начинать с нуля. Спрашивается, почему?

Нет такой статистики: одна на миллион. Это никакая не конкретика, Лелик, это фигура речи, и ничего более. Это мужчинам хочется, чтобы так было, потому что можно будет смело говорить: во всех бабских бедах виноваты бабы. Как, впрочем, и в мужских тоже.

Вы считаете естественным и согласующимся со здравым смыслом, чтобы женщина сидела дома, поддерживала домашний очаг, занималась хозяйством и детьми? Прекрасно, я тоже так считаю. Но не видеть риска, который при таком раскладе несет женщина - это значит нарочно завязать себе глаза. О каких поместьях Вы говорите, у нас что, все - потомственные дворяне или владельцы заводов-газет-пароходов? Допустим, два студента медика создают семью на последнем курсе ординатуры. Она садится дома на хозяйство, он продолжает профессиональную деятельность. Итог через 10 лет: у него, допустим, своя частная клиника, а у нее что? Она и как врач уже - пустое место. Теперь предположим, он инициирует развод и уходит к другой женщине. Даже при условии, что совместно нажитое имущество честно делится: он остается со своей половиной плюс карьера, опыт, руки. Она - только со своей половиной, и без профессии. Это что, нормальный ход?
Тетушка, мужчины и женщины не ушли от закона на основании которого в глубокой древности мужчины занимались охотой, а женщины собирательством. Изменились формы, но не принцип. Вы же не понимая принципа или просто не желая его понять, пытаетесь посадить дерево кроной в землю уверяя, что мир изменился и деревья растут нынче именно так.
В чем я не понимаю принципа? Я что, против такого распределения? Да я только за - если бы в этом не было риска остаться ни с чем. А для этого нужно законодательство соответствующее. О чем я, собственно, и говорю. В конце концов, если Вы уверены, что все мужики сплошь со здравым смыслом и кристалльно порядочные - чем им грозит такой закон? Да ничем. Чего тогда все переполошились.

Вам "довелось упомянуть ПДД", но не довелось вспомнить, что за нарушение ПДД есть санкции. По Вашей логике, санкции нужно отменить - все же нормальные люди, и понимают, что ПДД придуманы для их же блага, чтобы всем участникам движения было хорошо.

Застраховаться на все случаи жизни, конечно, невозможно. Но на те случаи жизни, которые можно элементарно предвидеть - НЕ страховаться просто глупо. Вы же не будете снимать страховочный трос с монтажника только на том основании, что они довольно редко срываются с крыши?

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 29.07.07 12:16

у меня есть обоснованное убеждение, что нормальных женщин ни один мужчина не оставит.
Да, только понятие нормальности можно растягивать, как резинку.

Нет, я не вожу машину, хотя планирую. Правда, некогда ей заниматься совершенно. Это имеет отношение к делу?

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 12:17

Тетушка Чарлея писал(а):В этом мире женщина выбирает из того, что предложат мужчины, и никак иначе. Надеюсь, Вы с этим спорить не будете?
Ещё как будем! Женщина конечно выбирает из того что предложат, но поскольку, женщина не станет хватать первое что ей суют в руку и тащить это в рот, а непременно станет выбирать, то образуется конкурентная среда. Появится широчайший выбор. Ну а если она неразборчива и непритязательна, ну что-же? Бери чо дают.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 12:19

Тетушка Чарлея писал(а):Да, только понятие нормальности можно растягивать, как резинку.
А резинка не тянется бесконечно.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 12:22

Пластические с-ва резинки зависят от условий окружающей среды, температура, влажность и т.д.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 29.07.07 12:25

Ruvim писал(а): Женщина конечно выбирает из того что предложат, но поскольку, женщина не станет хватать первое что ей суют в руку и тащить это в рот, а непременно станет выбирать, то образуется конкурентная среда. Появится широчайший выбор. Ну а если она неразборчива и непритязательна, ну что-же? Бери чо дают.
Ерунда какая-то. Откуда широчайший выбор при ограниченном предложении? Или Вы про королеву красоты рассказываете?

Резинка не тянется бесконечно, но достаточно тянется, чтобы под понятие "ненормальная" подвести всех, кого хочется послать.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 12:30

А уж Вам сразу Ивана Царевича. И Климы Чугункины, тоже бывают верными и заботливыми. Только чо то не вижу очереди из дамочек у своей бочки. Одна голодная собака скулит. :lol: А если резину растянуть то она становится ненормальной резиной, она не имеет пластических свойств. А нормальная резина это которая их имеет.

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 29.07.07 12:33

Да нет, Рувим. Ивана-дурака - ещё куда ни шло, он позитивный, по крайней мере. А Климов Чугункиных нам и даром не нать, и с деньгами не нать.

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 12:34

И потом Тётушка, далась Вам резина, не матерьял а фигня какая то. Берите керамику, тверда, глазурью слепит, долговечна и не тянется. Да просто женщины выбирать не умеют. За них это должен делать мужчина.Изь патриархальной семьи. А то сами не знают чего им надо, то чобы тянулась, то что бы не тянулась. :lol:

Аватара пользователя
Тетушка Чарлея
Хиропрактик форума
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян

Сообщение Тетушка Чарлея » 29.07.07 12:35

Ruvim писал(а): А если резину растянуть то она становится ненормальной резиной, она не имеет пластических свойств. А нормальная резина это которая их имеет.
Тоько после превышения предела пластичности, Рувим, только после. А он бывает очень широким. Никогда не пробовали налить воды в презерватив? :lol:

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 12:36

Тетушка Чарлея писал(а):Да нет, Рувим. Ивана-дурака - ещё куда ни шло, он позитивный, по крайней мере. А Климов Чугункиных нам и даром не нать, и с деньгами не нать.
Ну ладно Тётушка, Изображение , ужо попомните... :lol:

Аватара пользователя
Ruvim
старейшина
Сообщения: 1512
Зарегистрирован: 08.09.05 14:57
Откуда: Чебоксары

Сообщение Ruvim » 29.07.07 13:14

Тетушка Чарлея писал(а):Да нет, Рувим. Ивана-дурака - ещё куда ни шло, он позитивный, по крайней мере.
Гмм... А я что-ж, выходит негативный, чоли?Изображение , надо зеркальце поискать, было где-то..

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dmitri26091977 и 9 гостей