Тема о прощении БЖ :)

[Repka]

Тут не понял. Что значит "карма осталась не отработанной"?

Это просто. Объясню с твоей точки сборки.
Рубанок не может достичь полного освобождения от того, что ты назвал зависимостью (накопленной прошлой жизнью кармы), потому как поставленные им совместные задачи не были корректно выполнены. Ожидание не совпало с прогнозом, цели не были достигнуты (карма была не отработана), результат не получен.
Поэтому, со временем эти поля превратившись в фантомные, малозначимые, но еще существуют памятью, узелком об этом несоответствии в его мозге.
Иногда мозг в режиме дежурного по роте, шарит по всем закоулкам и натыкается на этот уже забытый узелок, но так как теперь его не развязать и не изменить, то пытается снять напряг путем снижения значимости уже прожитой ситуации, растворить злоипучий узелок в медиаторах.
Этот процесс для Рубанка воспринимается актом "прощения" или покуизма к БЖ.
Поэтому это уже не наркотическая "зависиомсть" от БЖ, а его "зависимость" от этого узелка недостигнутых совместных результатов.

[Травоядный Удав]

Сидя на трубе по вечерам, грея жопу в лютый мороз, я часто рассматриваю в сумерках своего подвала эту старую картинку из журнала.

[Каторжанин]

Камрады, вот не срача ради, а интереса для.

Собственно, вопрос: а что должна сделать ваша БЖ, чтобы вы ее простили?

Собственно, ответ. Не прощу ни живую, ни когда сдохнет.
" ... мне всех тяжелей. Я похож на бога. Но, не настолько великого, чтобы прощать"О.Х.

[Травоядный Удав]

Каторжанин, Пока ты носишься с этим непрощением, ты сам как на цепи с этой бабой. Не прощу не прощу.. даже когда сдохнет...
Тебе самому не напряг с этим? Пожалей дуру, прости неразумную, скажи спасибо, что и тебе дала, и отпусти восвояси. Вместе с воспоминаниями о своей обиде.

[Кеша]

Пожалей дуру, прости неразумную, скажи спасибо, что и тебе дала, и отпусти восвояси. Вместе с воспоминаниями о своей обиде.

Удав, тут большинство камрадов несколько по другому понимают прощение. Они почему-то считают что прощение = камбек.
Им невдомек что можно простить и отказаться от камбека.
Да и вообще прощение никак с действиями во время РРС не связано, это чисто внутренне состояние.
Я бы даже сказал это дар самим себе. Возможность не быть заложником прошлого.

[Кеша]

Еще раз, для понимания:

1 Можно простить и камбекнуть
2 Можно не простить и камбекнуть
3 Можно простить и не камбекнуть
4 Можно не простить и не камбекнуть.

Думаю что самый куевый вариант - 2
Самый лайтовый - 3

[Травоядный Удав]

Попугай, ты меня запутал со своими 38 пунктами!!! Удав - он один, тут считать нечего, поэтому я тупой. Мне бабы не изменяли никогда, я вообще не в теме, как ее (измену) прощать?

[Repka]

1 Можно простить и камбекнуть
2 Можно не простить и камбекнуть
3 Можно простить и не камбекнуть
4 Можно не простить и не камбекнуть.

Кеша, lвы расширили термин прощения и привязали его к камбеку. Это варианты поведения, а не прощения.
В реальности, и прежде чтобы кому то получить прощение, тому необходимо покаяться. Это железное условие.
Существую более жесткие варианты условностей. Например Богу необходимо пролитие крови, поскольку "без пролития крови не бывает прощения ".
Сейчас термин прощение слишком размыт.
Прощение в религиозных трактовках:
- это нести или забирать вину,- это может человек сам или Бог.
- а вот в трактовке покрывать, прощать грехи- только Бог, это его милость.
Поэтому, если вы несете или забираете вину другого, то вы берете на себя этот грех другого чела, как груз. Но это не значит, что виновный автоматически становится прощен.
Нет, вы сами становитесь грешником.

[Травоядный Удав]

В реальности, и прежде чтобы кому то получить прощение, тому необходимо покаяться. Это железное условие.

Ничо тому не необходимо. Этот кто то может вообще не знать, что ему что то необходимо.
Прощать нужно для себя любимого, единственного. Для своего освобождения.
А покаяние другого - это уже его проблема, не хочет пусть не кается.

[Repka]

Для своего освобождения.

Освобождения от чего?

[Травоядный Удав]

От херни, чувак, которая как ржавый гвоздь застряла в твоем мозге. Под названием обиданепрощудажепослесмерти!!!! Мля как будто дохлым не все равно, оббиделся ты на них или нет.
Но ты же мля великий обиженный! Твой гнев пробивает даже гробы и землю, прямо в АДЪ

[Repka]

От херни, чувак, которая как ржавый гвоздь застряла в твоем мозге. Под названием обиданепрощудажепослесмерти!!!! Мля как будто дохлым не все равно, оббиделся ты на них или нет.
Но ты же мля великий обиженный! Твой гнев пробивает даже гробы и землю, прямо в АДЪ

У меня в мозге никакая херня не задерживается, я ее растворяю другими способами, без всякого прощения.
Зачем тут плодить сущности, в виде "гнева и обид", без необходимости Что они объясняют по вопросу прощения?

[Травоядный Удав]

Это ты плодишь сущности вроде покаяния. Причем тут оно? Прощает один, а каяться должен другой? С какого перепуга? Ему не нужно твое сраное прощение.
Поэтому прощай для себя, а ты покаяние приплел

[Repka]

Причем тут оно?

Это условие.

[Травоядный Удав]

Это ТВОЕ условие, себе их ставь сколько угодно, ты не заметил что той стороне пох твое прощение?

[Repka]

Так это уже не прощение, а нечто другое.

[Кеша]

Так это уже не прощение, а нечто другое.

repa_1, если ты потратишь немного времени чтобы разобраться с этим вопросом,
то обнаружишь, что большинство людей приходят к тому же что и Удав.

Т.е.
- Прощение нужно "обиженной" стороне, а не накосячевшей.
- Чтобы простить никакого покаяния не нужно. Даже больше, другая сторона может даже не знать об этом, либо вообще быть на том свете давно.
- после того как простить удалось, вовсе не обязательно разыскивать прощенного и ему об этом докладывать, и т.д. )

[Травоядный Удав]

Кеша, Да, дружище, знал бы ты сколько внутреннего труда это стоит... Причем не оправдать, а именно простить.

[скорпи]

Одни умеют прощать, другие - нет. И дело даже не в труде, а в характере. На сколько там гордыня зашкаливает, эгоизм и пр. Степень пофигизма тоже важна:))
Что одному возможно, другому не реально, как не старайся.
Легко простить - дуру..А если это продуманная стерва угробившая всю жизнь, здоровье. Не так просто.

[Травоядный Удав]

скорпи, Ой, только не надо валить все на стерв продуманных. Если сам себе тупой что с такой связался, что убейся апстену с своей обидой. На себя обижайся. Я так думаю...
Ненавижу мужиков, которые на баб жалуются, что она ему там что то угробила, чуть ли не член ножницами снесла бедному.

[Repka]

repa_1, если ты потратишь немного времени чтобы разобраться с этим вопросом,
Т.е.
- Прощение нужно "обиженной" стороне, а не накосячевшей.
- Чтобы простить никакого покаяния не нужно. Даже больше, другая сторона может даже не знать об этом, либо вообще быть на том свете давно.
- после того как простить удалось, вовсе не обязательно разыскивать прощенного и ему об этом докладывать, и т.д. )

Кеше, я потратил уже десять лет, чтобы разобраться с тем, что ты называешь вопосом. Поэтому, я определил однозначно, что прощение это процесс в котором взаимодействуют два человека, а не один. Это принципиально и не связано с моей злопамятностью.
Вы же под прощением понимаете одностороннее, осознанное снижение значимости второго человека для вас, сознательно нанесшего вам непоправимый ущерб. А это уже фантомное поле иллюзий жизни.

[Кеша]

Поэтому, я определил однозначно, что прощение это процесс в котором взаимодействуют два человека, а не один.

Т.е. если второй человек не доступен либо вообще мертв, то простить его не возможно?

Вы же под прощением понимаете одностороннее, осознанное снижение значимости второго человека для вас

Не, не значимости. Я бы сказал разрешение ему быть таким какой он есть. Свобода, для него и для меня.

сознательно нанесшего вам непоправимый ущерб

не обязательно сознательно.
В большинстве случаев именно бессознательно.

[Repka]

Т.е. если второй человек не доступен либо вообще мертв, то простить его не возможно?

Вы не можете нести того, что вам не передали, не предложили взять, разделить.

Я бы сказал разрешение ему быть таким какой он есть. Свобода, для него и для меня.

Ему не нужно ваше разрешение на свободу. У вас лишь иллюзия того, что вы его освободили от отвественности. Вы работаете с фантомом.

не обязательно сознательно.

Такого примера я не знаю.

[jborn]

Я бы сказал разрешение ему быть таким какой он есть. Свобода, для него и для меня.

Это называется "принятие".

В большинстве случаев именно бессознательно.

Плюсую.
Мне в свое время сильно помогло отношение к женщине как к ребенку.
Ребенок пакостит не потому что он хочет напакостить, чаще всего он просто сам не понимает что творит.
Вот и многое ОЖП ведут себя точно так же, как дети.

[Кеша]

Вы не можете нести того, что вам не передали, не предложили взять, разделить.

Можешь пояснить? Я нихрена не понял.

Ему не нужно ваше разрешение на свободу.

Ему нет. Потому-то и говорю что он тут вообще не причем. Прощение - чисто мое дело.

У вас лишь иллюзия того, что вы его освободили от отвественности.

Да не было у него никакой ответственности. Причем тут ответственность?