Четвероногие друзья.

[Невозмутимый]

Пля, я даже не знал, что такой кошмар бывает!

Ты не знал, а я вживую видел. Во страху натерпелся. :D
Лысая кошка как по мне это хрень. Тем более искусственно выведенная, не выжила б она.
А страшная шопестец, сморщенная, как нажрется то круглая как мячик, про холод просто умолчу.

[Невозмутимый]

ну, это выход для тех, кто хочет кошку и аллергия на шерсть. и для тех, кто любит экзотику. вид у них хоть и жуткий, но очень величественный. они себя носят, скажу я вам. у подруги наблюдаю за этим чудом.

Nura Berg, Не знаю как насчет величественности, но ИМХО страшные они. Вон на моего глянь, тоже на морде величественности на пятерых, а не сморщенный как изюм.

[Серая_мышь]

Шеридан, не совсем так. Мой - даже по собачьим меркам ещё дитё неразумное. Но физически он меня уже сильнее. Не только я его оберегаю и защищаю.

[Олz]

Рыжжжая, а как тесты проводятся, результаты которых ты выкладывала?

[Panzerbear]

Собак заводят те, кому нужен друг. А котэ - это так, украшение и уют для дома и всеобщий любимчик.

Собаку заводит тот, кто хочет считать себя Богом.
Котэ-тот, кто хочет избавиться от одиночества.

[Рыжжжая]

Рыжжжая, а как тесты проводятся, результаты которых ты выкладывала?

Этот конкретный - шведский ментал-тест, можно нагуглить методику. Но со своими одному или даже с мужем не сделать. Там целая команда работает. Исценировка разных ситуаций с записью и съемкой реакций собаки. Никакого взаимодействия с хозяином специального, ничего общего со сдачей какого бы то ни было норматива.

[Шеридан]

Вот вам "служебный" котик.

Котик с такой нежностью прижимается к своему дедушке. Вот она настоящая дружба!

[Рыжжжая]

Олz, вот впечатление и описание кинолога, она со своими собаками проходила сама: http://realbasenji.ru/?p=5960. Тут подробно достаточно.

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
Вторая часть объясняет значения тех или иных баллов, первая - скорее, событийные впечатления. Почитать интересно, пройти тем более.

[Олz]

Спасибо))). Надо будет сходить. Правда, нюшка у нас трусиха жуткая

[Рыжжжая]

А это моих вам утром для поднятия настроения:

[скорпи]

Терра фон Лютерштайн.
25 лет назад ...Любимица.

[Оленевод]

АШ :
Тема о том, как собака воспринимает хозяина, как мы воспринимаем собак, кого мы видим

Шамбала, приветствую.
Задался вопросом и в рамках темы спрошу у автора.
Можно ли считать безусловной первичную реакцию собак на конкретного человека его "проявкой" на количество внутренней гнили? Т.к. общеизвестно, что у животных безупречная чуйка на инстинктивном уровне.

[Рыжжжая]

Оленевод, нет.
Собака способна распознать эмоции человека в данный конкретный момент, но не суть и не характер. Это для нее слишком сложно. Люди часто приписывают это псам, очеловечивая их, тем самым.

Отправлено спустя 1 час 1 минуту 15 секунд:
Скорпи, классная улыбчивая ротвейлерша. Сейчас почему-то они - редкость. Почти не встречаются.

[Оленевод]

Собака способна распознать эмоции человека в данный конкретный момент, но не суть и не характер. Это для нее слишком сложно. Люди часто приписывают это псам, очеловечивая их, тем самым.

Т.е. текущее настроение? Я правильно понял?
Но куда девать безусловную реакцию?

[Рыжжжая]

Она сиюминутна. Здесь и сейчас от человека может хорошо пахнуть, он может приветливо с т.з. собаки улыбаться, демонстрировать сигналы примирения.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Незнакомого человека собаки не могут оценить в перспективе. Но память у них есть. И человека, и его поступки запоминают и логически связывают между собой. В основном "оценка" базируется на каких-то действии и отношении по отношению к ним и Хозяину. Сейчас поищу описание одного интересного исследования по этому поводу. Процитирую.

[Оленевод]

Сомневаюсь в истинности ваших слов. Подожду АШ.
Женщины те же зверяшки, нутро чуют сразу, что не говори, но делать будут противоположное , в отличие от собак.
У собак все проще. И честнее.

И боже упаси вас подумать о сравнении собак и ОЖП ! )

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Кстати, выложите исследования, очень интересно. Спс.

[Рыжжжая]

Домашние собаки избегают людей, которые недружелюбно повели себя по отношению к их хозяевам.
Цель эксперимента - понять, способны ли собаки оценивать, как люди взаимодействуют друг с другом в определенной ситуации. Результаты опыта показали, что собаки избегают брать пищу из рук того, кто негативно отнесся к их хозяину, в данном случае – проигнорировал его.

Три модели поведения
Во время опыта собаки наблюдали за тем, как их хозяева пытались извлечь рулон ленты из плотно закрытой крышкой прозрачной емкости, а затем обращались с просьбой о помощи к сидящему рядом актеру. По первому сценарию, "недружелюбный" актер отказывается помогать и отворачивается. Во втором варианте, "дружелюбный" актер-помощник, к которому была обращена просьба о помощи, удерживал емкость неподвижно, пока владелец собаки открывал крышку и доставал предмет. Во время еще одного, контрольного опыта актер отворачивается, но хозяин собаки не просит его о помощи. При каждом из опытов присутствовало нейтральное лицо, которое сидело по другую сторону от владельца собаки и не принимало участия в общем действии.

Сразу после очередной сценки актер или нейтральное лицо предлагали собаке пищу. Как правило, собаки избегали "недружелюбного" актера, отказавшегося помочь хозяину животного. Куда чаще они брали пищу из рук "дружелюбного помощника", "контрольного" актера или же нейтрального лица. Впрочем, у "помощника" собаки брали пищу не чаще, чем у "контрольного" актера и нейтрального лица.

Участниками эксперимента стали собаки 54 различных пород и их владельцы. Результаты опытов опубликованы в журнале Animal Behavior ("Поведение животных").

Отказ собак общаться с теми, кто негативно повел себя по отношению к их хозяевам, дает основание полагать, что они могут понимать принцип взаимодействия третьей стороны (обозначается понятием "социальный перехват").

Как полагают ученые, на земле есть всего несколько видов животных, не относящихся к отряду приматов, способны наблюдать, слушать и делать выводы. Один из интересных примеров этого явления – рыба-чистильщик или голубой губанчик. Другие рыбы предпочитают держаться поближе к "готовым оказать помощь" чистильщикам, чем находиться рядом с "обманщиками", которые, как они видят, удаляют с тела животного-хозяина слизистую оболочку, а не паразитов.

Люди – самые активные социальные наблюдатели. Мы часто помогаем друг другу, не извлекая при этом никакой очевидной выгоды для себя. Это позволяет нам функционировать в "крупномасштабных обществах, которым присущи принципы взаимопомощи", как говорят исследователи.

Восприимчивость к взаимодействию друг с другом проявляется в людях в очень раннем возрасте. Шестимесячные младенцы уже способны оценивать других людей и очевидно отдают предпочтение "хорошим" персонажам перед "плохими", как показало одно исследование.

Известно, что собаки очень чутко реагируют на относящиеся к ним действия людей, однако до сих пор нет единства мнений о том, способны ли они оценивать взаимоотношения третьих сторон. Новые эксперименты дают дополнительные аргументы в пользу того, что собаки именно так и поступают. Как отмечают ученые, тот факт, что владельцы собак участвовали в упомянутых взаимодействиях, мог оказать влияние на результат: "Взаимная привязанность собак и их хозяев может быть очень сильна, следовательно, первые особенно восприимчивы к тому, как другие люди относятся ко вторым".

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Сомневаюсь в истинности ваших слов.

В данном случае это не мои слова, а принятая в науке норма. А сравнивать любое млекопитающее с любым другим, почему нет-то?! Естественно, отдавая себе отчет в разнице видов.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
По поводу "у собак все проще", вот интересная лекция Жанны Резниковой "Что мы думаем об интеллекте животных" -
Жанна Резникова (Россия, Новосибирск)
Доктор биологических наук, выпускница и профессор НГУ, заведует лабораторией поведенческой экологии сообществ Института систематики и экологии животных СО РАН и кафедрой сравнительной психологии НГУ. На сколько я знаю, она сейчас изучает именно процессы коммуникации собак. Ее несколько раз приглашали на форумы "Ученые против мифов" проекта Антопогинез.ру, очень жду, когда появится, любопытно послушать и пообщаться в живую.

[Mimoshel]

Ну собаки заточена на то, чтобы понимать невербальные сигналы людей - их выживание зависит от этого. И морды умильные они строят только для хозяев, также как и кошки мяукуют только когда люди рядом. Не надо домашних питомцев возвеличивать и очеловечивать. Главная функция собак изначально была подача тревоги при атаке поселения, а кошки вообще хз зачем нужны - хозяев заражать наверное.

[Рыжжжая]

...нутро чуют сразу, что не говори, но делать будут противоположное, в отличие от собак.
У собак все проще. И честнее.

Чтобы почуять нутро, как вы говорите, нужно обладать навыком сбора и анализа вербальных и невербальных сигналов. Увы, как бы нам не хотелось, но собаки на это неспособны.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Тем более, сделать вывод на основе сбора сигналов - хорошо это или плохо, то есть предугадать возможные поведенческие реакции того, о ком собирают информацию. Ну и совершенно точно - у собаки нет морали и нравственности.

[craft]

Главная функция собак изначально была подача тревоги при атаке поселения, а кошки вообще хз зачем нужны - хозяев заражать наверное.

не, кошки это для ожп, которые нитакие!
Хотя Бастет несколько ранее бабам в моск капала...

[Рыжжжая]

Хорошо для нее, например, добытый масел. Если этот масел был украден кем-то ранее у голодающего ребенка, собака все равно его сожрет, спасибо скажет и будет считать подавшего (вора, обделившего сироту) - хорошим человеком.

[craft]

Замуж хотят только злые женщины которые не любят кошек.(с)

[Mimoshel]

Замуж хотят только злые женщины которые не любят кошек.(с)

Этта надо запомнить.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Злобные собаки, в отличии от злобных людей всегда чувствуют, на кого могут кидаться, а на кого нет.

А еще сцобаки напрямую общаются с потусторонним миром.

[Рыжжжая]

Злобность - приобретенное, под воздействием обстоятельств и в силу ранимости характера, защитное качество.

Нет, есть генетически заложенные виды агрессии. Именно благодаря генетике в свое время удавалось выводить так называемых "бойцовых" собак и целые породы, в которых культивировались эти гены.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Но собаки действительно могут чувствовать страх по «особому запаху».

Бьяджио Д'Аниелло (Biagio D’Aniello) и его коллеги из Неаполитанского университета им. Фридриха II подтвердили эту житейскую мудрость экспериментально. Результаты своей работы ученые представили в статье, опубликованной журналом Animal Cognition.

Авторы использовали группу добровольцев, проигрывая им видеоролики, стимулировавшие нужное эмоциональное переживание – либо радостные, либо пугающие, либо нейтральные – и собирали запаховые образцы в виде пота. Затем их предъявляли домашним собакам и регистрировали изменения в их поведении, а также частоту сердцебиения.

И действительно, собаки, ощутившие «запах страха», демонстрировали более выраженные признаки стресса, чем животные из двух других групп: пульс у них был выше, они активнее искали контакта со своим хозяином и менее охотно сближались с незнакомцами. Ученые также предполагают, что между домашней собакой и ее владельцем может существовать такой незаметный для человека, но исключительно важный для животного канал химических коммуникаций, посредством которого преданное четвероногое лучше понимает своего хозяина.

Источник: https://link.springer.com/article/10.1007/s10071-017-..

[Mimoshel]

Нет, есть генетически заложенные виды агрессии.

У людей они тоже есть, было бы странно если бы их не было. Об этом просто не говорят, не комильфо.