Спалил мать с васей. Стоит ли рассказывать отцу?

[Atos]

Ну, как бы, когда копьём толкают к обрыву, оба решения самостоятельные. Или быть проткнутый, или упасть в пропасть.
Думаю, аллегория более, чем понятная
И, заметьте, оба решения принимаются самостоятельно. Не так ли?

Да. Именно так.

А аллегорию я здесь не усмотрел.

[1XOD52]

аллегорию я здесь не усмотрел

Бывает.

[Atos]

Но может ли человек выбрать какой-либо другой вариант?

Не исключено, что могут быть ещё варианты. Но даже если бы вариантов было всего два, ничего принципиально не меняется - человек делает выбор сам.

[1XOD52]

Попробую расшифровать.
Если бы человека не толкали к обрыву копьём.
Он мог бы выбрать. Ну, хотя бы постоять. Подождать, подумать. Сплести крылья/парашют из говна и палок.
Но если его толкают, то о каком самостоятельном решении может идти речь?
Это называется - вынужденное решение. Да, в какой-то мере самостоятельное. Но не по своей воле принятое.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Не исключено, что могут быть ещё варианты

Так же ,не исключено, что их нет

[Atos]

Бывает.

В данном случае, мой вежливый ответ "не усмотрел" означает менее вежливое и без реверансов "ваша аллегория ни к селу ни к городу".".

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Но если его толкают, то о каком самостоятельном решении может идти речь?

До тех пор, пока человек в сознании, он принимает самостоятельные решения в любой, даже в смертельной ситуации.

[1XOD52]

"ваша аллегория ни к селу ни к городу".".

"... если ты чего-то не видишь, это еще не значит, что оно не существует. А если ты видишь что-то, это вовсе не значит, что оно существует на самом деле, а не просто мерещится твоим органам чувств."(с)

[Atos]

Но если его толкают, то о каком самостоятельном решении может идти речь?
Это называется - вынужденное решение. Да, в какой-то мере самостоятельное. Но не по своей воле принятое.

Это также называется свободным и самостоятельным решением (принятым по своей воле).
Был у меня соблазн написать "свободным и абсолютно самостоятельным решением", но слово "абсолютно" не добавляет ничего - решения или есть или их нет, а те, что есть, бывают только самостоятельными, причём, без каких-либо градаций самостоятельности.

Далее, одно из слов "свободное" или "самостоятельное" здесь так же избыточно.
А по большому счёту, не нужны оба этих слова. Так как несвободных и несамостоятельных решений не бывает.

А вообще всё придумано до нас «Свобода есть осознанная необходимость», Спиноза.
Без необходимости невозможно проявить свободу принятия решений.

Кстати, вспомнилась песенка из ранней "Машины времени"

Отличный текст, глубокий.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

"... если ты чего-то не видишь, это еще не значит, что оно не существует. А если ты видишь что-то, это вовсе не значит, что оно существует на самом деле, а не просто мерещится твоим органам чувств."(с)

Тоже не к месту.

[1XOD52]

не к месту

См.выше.

Отличный текст,

Старый Макар - норм.тексты писал.
И что с того?
Спиноза - точно ни к селу , ни к городу.
Atos,
Вы хоть раз видели, как люди прыгают в окно, спасаясь от пожара? (Почти, 100% наглухо)Самостоятельное решение скажете?
А, вот, те, кто не поддался панике, вспомнил что-то , что когда-то слышал, имел возможность подумать, услышал спасателей, чаще всего, выживает. Даже из тех, кто перестает дышать.

[Atos]

хоть раз видели, как люди прыгают в окно, спасаясь от пожара? ... Самостоятельное решение скажете?

А какое ещё?

[1XOD52]

какое ещё?

Вынужденное.
Решенное за человека.
Как угодно назовите.
Уж, и не знаю , как донести-то.
Ну, решение человека - разметать нах всех. Но оно нереально изначально.
Воспарить над пропастью - такая ж хрень.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Может, лучше по существу чего-то автору подскажете?
Ну, покаяться, к примеру. Или чего еще.

[Atos]

Вынужденное.

"Вынужденное" значит лишь то, что есть исходные данные для принятия решения, есть проблема, которую человек решает, причём всегда свободно и самостоятельно.
Нет данных (нет, так сказать, нужды) - нет решения. Какие могут быть решения, если нет проблем?

Может, лучше по существу чего-то автору подскажете?
Ну, покаяться, к примеру. Или чего еще.

Мне добавить нечего к тому, что сказано здесь другими участниками.

Хотя... вот что можно... Учитывая, что автору нет и 30-ти, и если бы он, допустим, был не женат, то можно попробовать у матери узнать её мнение, как она посмотрит, если встретится её сыну женщина замужняя, да не просто встретится, а увлечь-завлечь сможет ... Что, мол, делать в такой ситуации, мама, как быть...? Если, конечно, само по себе мнение матери по такому вопросу автора интересует хотя бы немного.
При этом есть риск провала разговора, если хотя бы как-то намекнуть ей о своих подозрениях. Сын будет уличён в лукавстве.

[Lelik]

человек делает выбор сам

Что не исключает воздействия на его решение внешних, за частую сиюминутных, факторов.

[Atos]

Естественно.

[Grafoman]

Я бы сказал отцу, если мать такое исполняет. Пусть дохнет потом в старости с своим любовником на пару раз им так хорошо вдвоём, зачем им мешать?
Другое дело вытащит ли отец эту ситуацию?
Говорить с мамой бесполезно скорее всего, просто отманипулирует обидами будет виноватить отца. Посмотрите на семью с стороны, спросите мнение того кто знает вашу семью хорошо, а что думают люди с стороны, счастливая семья или нет? Но мне кажется что автор не будет молчать, раз уж здесь интересуется значит просто не знает как подать всё бате. Можно и анонимно с фотками кинуть письмом в ящик на имя отца, а самому рядом быть и забрать пока острая фаза будет. Ни один мужчина не пожелает жить с лядью, куколды те могут.

[Мимо ушей]

При пожаре, открыв окно, люди создают тягу.
Что только раздувает жар огня и едкий дым.
Ну это мне дознаватель так объяснял.

[1XOD52]

пожаре, открыв окно, люди создают тягу

Тут тонкая грань. К примеру, для удаления дыма используется "тактическая вентиляция".
Для "едкого дыма" особо не требуется усиленная подпитка воздухом(кислородом). И, таки, жертвы пожаров в большинстве - задохнувшиеся(те, кто не смог добраться до доступа воздуха).

[W_A_S_P_]

Человеку полтос такие приколы выдает!

В 50 у многих отжиг идет по полной программе.

Отправлено спустя 12 минут 55 секунд:
Fedor11
Посмотри фильм, он как раз по твоей теме.


Отправлено спустя 11 секунд:
Отличный фильм между прочим.

[phatcycle]

Маме 51, отцу 53.

Возможно они без тебя разберутся?
Или не разберутся.
Твоё какое дело?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

В 50 у многих отжиг идет по полной программе.

Удивляет меня это.
Какой отжиг в полтос?..
Сиди, пей кефир.
От запора помогает.

[W_A_S_P_]

Какой отжиг в полтос?..

"Осталось всего несколько лет, пока я еще буду нравится мужчинам".
Это дословная цитата от 50+ ОЖП.

[phatcycle]

Это дословная цитата от 50+ ОЖП.

Атас. Опоздала лет на 20, нет?..
50 это как раз "бальзаковский возраст" + ещё 20.
Ну или два раза "бальзаковский возраст" - 10.
Do the math.

[Фантом]

Какой отжиг в полтос?..
Сиди, пей кефир.
От запора помогает.

кОГДА ИСПОЛНИТЬСЯ, ТОГДА И БУДЕТЕ РАССУЖДАТЬ.
Абсолютно не верная точкам зрения.

[Ненастоящий сварщик]

Какой отжиг в полтос?

Доживешь - узнаешь ))

[Фантом]

Ненастоящий сварщик, Ага.

[phatcycle]

Доживешь

Уже.

[Ненастоящий сварщик]

Уже

Тогда принимай искренние соболезнования