Позитивная программа митингующих в СНГ

[onlypinguin]

Савельев: Да,

Так что он тут переврал?

[Радостный]

прогрессивной шкалой налогообложения олигархата

Его не останется, тов. Репка)
Так что не выйдет)

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

что он тут переврал

Вы знакомы с творчеством тов. Ленина?

Человек развил марксизм. Внёс туда концепцию империализма. Лично руководил общей концепцией гражданской войны и иностранной интервенции.
Знал тонну языков и запоминал страницами.

И это ещё только доля того, что человек сделал и написал.

[Shurikъ]

Экономика штука хрупкая.

Понятно, что надо действовать поэтапно, поэтому я и пишу "реформирование".

Еще надо понимать, что идет смена социально-экономической формации во всем мире. Призводства надо раьотизировать, внедрять новые перспективные технологии. Еще немного и многие профессии будут просто не нужны. Поэтому я и говорю о базовом доходе для каждого.



Не позор?

[Радостный]

Поэтому я и говорю о базовом доходе для каждого

Позволить себе можно.
Но изначально нужно очень много средств вложить в производства, образование, науку.

Тут можно народу предложить референдум потом по этому поводу провести и порешать. Может большинство захочет это изначально в страну пустить.

Я к тому, что нельзя колличество денежной массы увеличивать не увеличивая колличество товара (или заманчивых облигаций) . Иначе инфляция и народное недовольство.

[Shurikъ]

Тут можно народу предложить референдум потом по этому поводу провести и порешать.

Очень правильная мысль.

[Радостный]

Не позор

У нас что ни возьми примерно так же выглядит)
Можете посмотреть на производство станков)
Это самая наукоемкая отрасль.

[Shurikъ]

народное недовольство.

Оно возникает прежде всего от отсутствия реальных рычагов влияния на власть.

Можете посмотреть на производство станков)
Это самая наукоемкая отрасль.

Машиностроение это хребет промышленности. А его нет. Есть единичное производство, как например с вооружением (новые танки, самолеты и тд).

[Радостный]

Shurikъ,
Короче, что развивать нужно за 30 лет стабильности - вагон

[Shurikъ]

вагон

Но другого пути нет. Иначе стране пейсдец.

[Радостный]

Тогда продолжаем скорее. Чего ещё добавить?
Скомпилируем и заново посмотрим. Со всеми пунктами.
Потом нужно экономическое обоснование по пунктам внести. С циферками и т.д. , чтобы красиво было.
А потом можно народу пользоваться давать)

[onlypinguin]

Вы знакомы с творчеством тов. Ленина?

Кличко тоже руководит Киевом, а клоун страной.
И Байден. И это не полный список.
Несколько языков и хорошая память - это не гениальность.
Развить мертворожденную идею марксизма - глупость.
Ну и до сих пор открытый вопрос происхождения финансов партии большевиков тянет за собой вопросы о единоличной гениальности лидеров этой самой партии.

[Shurikъ]

мертворожденную идею марксизма

А в чем Маркс ошибался? В том, что в связи с развитем технического прогресса меняется общественно-экономическая формация? Что власть принадлежит тем, у кого в руках средства производства? Что войны в мире вызваны ипериалестическими интересами? У меня впечатление, что вы вообще не понимаете о чем говорите.

Скомпилируем и заново посмотрим. Со всеми пунктами.

Надо покумекать еще. Буду сюда писать свои соображения.

[Радостный]

А можно пожалуйста конкретнее, очень хочется поймать этого старого пердуна на вранье

После ознакомления с творчеством господина Савельева я продолжил погружаться в тему. Прослушал курс лекций Дубинина, поляка (не помню фамилии) из Стэнфордского университета. И нашел массу нестыковок между высказанный господином Савельевым и прочими гражданами из области.
После этого нашел довольно занятную книжку (точнее, даже скорее большую статью с критикой тезисов господина Савельева).
Называется, если я не ошибаюсь "150 ошибок профессора Савельева".
Некоторые факты были мной перепроверены и все были не в пользу господина Савельева.
Если Вам интересно - можете почитать.

Ну и до сих пор открытый вопрос происхождения финансов партии большевиков

Он закрыт и уже очень давно.
Ни немецких ни английских денег там не нашли.
Никаких фактов, одна чернуха.

Развить мертворожденную идею марксизма - глупость

Позвольте полюбопытствовать - с чего она вдруг стала мертворождённой?
И второе - а какая теория лучше описывает социально-экономического процессы?
Третье - благодаря этой теории мы получили когда-то великую страну. Которая развилась практически с нуля за кратчайший промежуток времени, и переломила хребет практически всей Европе во время Второй Мировой. А потом несмотря на колоссальные потери восстановилась быстрее всех прочих. Вы уверены, что дали верное определение этой теории?)

а клоун страной

Кмк во всем СНГ, кроме Белоруссии то же самое)

Но при этом нынешние не побеждали в гражданской войне и иностранной интервенции,
не развили, а убили образование, медицину, науку
не собрали страну из осколков, а практически все начали развивать местечковый национализм для упрочнения власти и ещё большего разделения народов
не дали землю крестьянам, фабрики рабочим, а дербанули с дружками все, что раньше принадлежало всему народу.


Согласитесь, тут сравнение явно не в пользу нынешних.

[Shurikъ]

Основной идей построения общества должна быть власть народа, ведь согласно конституции только он является источником власти. Можно это назвать по разному: диктатура пролетериата, народовластие, прямая демократия. Важно, что у тех же самых большивиков не было технических средств ее в полной мере обеспечить, поэтому демократия была представительной (советы депутатов), теперь у каждого есть смартфон а сделать государственную площадку для всеобщего голосования по различным воопросам не проблема.

То есть, самое главное - возможность народа на волеизявление и участие в руководстве страной.

А маркистская теория верная, потому, что правильная. Я можно сказать тоже марксист.

[onlypinguin]

В том, что в связи с развитем технического прогресса меняется общественно-экономическая формация?

Город Грозный очень поменялся.

Что власть принадлежит тем, у кого в руках средства производства?

Власть принадлежит тем, кто её может взять и удержать, а владельцы заводов-газет-пароходов всегда найдут общий язык с нужными людьми.

вообще не понимаете о чем говорите.

Согласен. Конгресс, немцы какие-то.

[Радостный]

Город Грозный очень поменялся

Это ведь не страна. Это первое.
Второе - а там не капитализм сейчас?)

Согласен. Конгресс, немцы какие-то

К сожалению это именно подобие Вашего представления о марксизме.
Настоятельно рекомендую учебник Политэкономии от 1954 Островитянова.
И для людей неподготовленных хорош, и знания освежает и даёт понимание объективных исторических процессов.

[onlypinguin]

РАССКАЗ ГОСПОДИНА ГЕЙНРИХА ОБ АДАМЕ И ЕВЕ

- Был, господа, в Москве молодой человек, комсомолец. Звали его - Адам. И была в том же городе молодая девушка, комсомолка Ева. И вот эти молодые люди отправились однажды погулять в московский рай - в Парк культуры и отдыха. Не знаю, о чем они там беседовали. У нас обычно молодые люди беседуют о любви. Но ваши Адам и Ева были марксисты и, возможно, говорили о мировой революции. Во всяком случае, вышло так, что, прогуливаясь по бывшему Нескучному саду, они присели на траву под деревом. Не знаю, какое это было дерево. Может быть, это было древо познания добра и зла. Но марксисты, как вам известно, не любят мистики. Им, по всей вероятности, показалось, что это простая рябина. Продолжая беседовать, Ева сорвала с дерева ветку и подарила ее Адаму. Но тут показался человек, которого лишенные воображения молодые марксисты приняли за садового сторожа. А между тем это был, по всей вероятности, ангел с огненным мечом. Ругаясь и ворча, ангел повел Адама и Еву в контору на предмет составления протокола за повреждения, нанесенные садовому хозяйству. Это ничтожное бытовое происшествие отвлекло молодых людей от высокой политики, и Адам увидел, что перед ним стоит нежная Ева, а Ева заметила, что перед ней стоит мужественный Адам. И молодые люди полюбили друг друга. Через три года у них было уже два сына.

Дойдя до этого места, господин Гейнрих неожиданно умолк, запихивая в рукава мягкие полосатые манжеты.

- Ну, и что же? - спросил Лавуазьян.

- А то, - гордо сказал Гейнргос, - что одного сына зовут Каин, а другого - Авель и что через известный срок Каин убьет Авеля, Авраам родит Исаака, Исаак родит Иакова, и вообще вся библейская история начнется сначала, и никакой марксизм этому помешать не сможет. Все повторяется. Будет и потоп, будет и Ной с тремя сыновьями, и Хам обидит Ноя, будет и Вавилонская башня, которая никогда не достроится, господа. И так далее. Ничего нового на свете не произойдет. Так что вы напрасно кипятились насчет новой жизни.

И Гейнрих удовлетворенно откинулся назад, придавив узкой селедочной спиной толстого добродушного писателя.

- Все это было бы прекрасно,- сказал Паламидов,- если было бы подкреплено доказательствами. Но доказать вы ничего не можете. Вам просто хочется, чтобы было так. Запрещать вам верить в чудо нет надобности. Верьте, молитесь.

- А у вас есть доказательства, что будет иначе? - воскликнул представитель свободомыслящей газеты.

- Есть,- ответил Паламидов,- одно из них вы увидите послезавтра, на смычке Восточной Магистрали.

- Ну-у, начинается! - заворчал Гейнрих.- Строительство! Заводы! Пятилетка! Что вы мне тычете в глаза свое железо? Важен дух! Все повторится! Будет и тридцатилетняя война, и столетняя война, и опять будут сжигать людей, которые посмеют сказать, что земля круглая. И опять обманут бедного Иакова, заставив его работать семь лет бесплатно и подсунув ему некрасивую близорукую жену Лию взамен полногрудой Рахили. Все, все повторится!

Отправлено спустя 7 минут 50 секунд:

а там не капитализм сейчас?)

В этой прекрасной местности как и в средние века чтут традиции предков, а у предков небыло капитализма.

[Волшебник]

мертворожденную идею марксизма

Настолько мертворожденная, что ты ощущаешь ее каждый день на своей шкуре

Очень простой расклад

Есть материально технический базис общества - производительные силы. Другими словами технологический уклад

И есть производная от него - производственные отношения. Другими словами - отношения между людьми и их структурами в рамках данного технологического уклада

Психика человека инертна. И потому производственные отношения всегда немного отстают от производительных сил общества

Конкретный наш пример

Современный уровень производительных сил общества позволяет осуществлять тотальный цифровой контроль населения
Технологии это позволяют делать

Прозрачность для системы денежных потоков любого индивида
Биг дата и понимание предпочтений каждого индивида через мониторинг социальных сетей и кликов в поисковых системах
Система распознования лиц с помощью камер слежения
И многое многое другое

В тоже время производственные отношения малость подостлали
Мы ещё грезим ценностями эпохи модерна
Права человека
Неприкосновенность частной жизни
Свобода слова
И прочие «глупости» с точки зрения современного технологического уклада и цифрового контроля

Почему бы не отправить окончательно в утиль все это »барахло» эпохи модерна
И подтянуть отстающие производственные отношения к уровню производительных сил общества

Нужно лишь подходящее трансформирующее событие
Например, пандемия «очень опасного вируса»

И вауаля
Про ценности эпохи модерна можно забыть
Свобода передвижения? - QR-код тебе в зубы
Свобода выбора? - Вакцинируйся или Вали с работы и ищи пропитание на помойке
Свобода слова? - Бан тебе от соцсети за любое сомнение в опасности «очень опасного Вируса»

Вот такой марксизм
Прекрасно отписывающий новую нормальность общества и причины ее возникновения

Но разумеется с антисоветских позиций марксизм вульгарно понимается как коммунизм

Хотя на самом деле это просто школа философии и метод познания реальности, который коммунистический проект встраивал в свою идеологию

Коммунисты просто верили в то, что можно повлиять на процесс исторического развития и построить посткапиталистическую формацию по своим лекалам - без частной собственности с обобществлениями фондами

Так же как и сейчас люди, контролирующие Власть, информацию и собственность верят, что можно построить посткапиталистическую формацию по своим лекалам - с цифровым контролем населения и отчуждением человека от его психосферы

Ни коммунистический проект не противоречит марксизму
Ни проект глобальной верхушки мира не противоречит марксизму

Технологический уклад современности позволяет построить оба проекта

Марксизм говорит лишь о том, что смена технологических укладов неизбежно ведёт к смене отношений между людьми с дальнейшим скачком в виде смены общественных формаций

Коммунисты считали что следующий формацией будет обязательно коммунизм
Но это не предопределено
Гораздо больше вероятности в том, что следующей формацией будет цифровое рабовладение, когда отчуждаться будет сознание человека

Марксизм, как философская школа, вполне допускает и такое развитие событий

[Shurikъ]

чтут традиции предков,

Там была теповая система, а сейчас феодализм во главе с "падишахом".

Волшебник, совершенно верно. Либо общество оденет на "государство" (читай властьпредержащих) цифровой ошейник, либо оно на общество. Других вариантов нет. Китаай в этом впереди всей планеты. Там не коммунизм а цифровой концлагерь со всеми вытекающими (социальные рейтинги и тд.)

[onlypinguin]

верное определение этой теории?)

Если бы эта теория просто описывала социально-экономические процессы, то мне пришлось бы взять свои слова назад.
Но благодаря этой теории построили страну, которая выжить и развиться смогла только на эксплуатации трудового народа, как и капстраны.
Только капстраны живут, а Союз с марсизмом-ленинизмом помёр.
Значит враги с вражеской идеологией оказались более живучими.

Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:

Марксизм, как философская школа

Вот там ему и место. Золотые слова.

[Волшебник]

onlypinguin,

Марксизм - это ещё и мощная прогностическая машина общественных процессов

Марксизмом пользовался в практической дейтельности такой интересный господин как Збигнев Бжезинский

В своей работе 1971 «Технотронная эра» он предсказал многие вещи современности и так отзывался о марксизме

«Марксизм представляет собой новый, исключительно важный этап в становлении человеческого мировоззрения. Марксизм означает победу активно относящегося к внешнему миру человека над пассивным, созерцательным человеком и в то же время победу разума над верой… Марксизм ставит на первое место систематическое и строго научное изучение действительности, также как и руководство действием, вытекающим из этого изучения».

Другими словами, в западных школах для высших элитариев марксизм изучается пристально как инструмент и метод познания реальности

Ну а что касается туземцев, коими для них являются русские и украинцы - туземцам марксизм ни к чему. Для них он пусть остаётся «мертворожденным»

[Радостный]

onlypinguin,
Вы смешали мух, котлеты и несчастную сову на глобусе в одном сообщении.

Если бы эта теория просто описывала социально-экономические процессы, то мне пришлось бы взять свои слова назад

Вы "наехали" на марксизм. А не на то, что из него или благодаря нему получалось.
Соответственно замечания и мои и товарищей в теме абсолютно уместны.

Но благодаря этой теории построили страну, которая выжить и развиться смогла только на эксплуатации трудового народа, как и капстраны

Вы не улавливаете "тонкой" грани. При капитализме человек эксплуатирует человека. При социализме - нет.
А то, что блага труда каждого отчасти шли для всего общества - не есть эксплуатация.

Только капстраны живут, а Союз с марсизмом-ленинизмом помёр

Китай вроде жив, нет?)

Значит враги с вражеской идеологией оказались более живучими

Известен ли Вам термин "реакция" ?
Поясню - была французская революция буржуазная. Из феодализма они пришли к капитализма. Потом был откат к прежнему строю и снова король и феодализм.
И поверьте - и тогда были граждане, что кричали - капитализм утопия! Феодализм живуч и крут)
А потом снова революция и т.д. и т.п.
И сейчас во Франции капитализм.

Но не будем об этом. Почитайте критику работы Савельева - Вам понравиться.
А лучше - Политэкономию.

[Shurikъ]

марксизм изучается пристально как инструмент и метод познания реальности

"Диалектический материализм" Конфорта тоже полезно почитать.

[Стерегущий]

без судимостей

Отсутствие у Вас судимости- не Ваша заслуга, а наша недоработка!.

[Shurikъ]

недоработка!.

Именно поэтому надо пересмотреть многие уголовные дела. Как может назначать наказания судья типа Хахалевой?

И реформировать МВД отменив "палочную" систему.