А что ты можешь предложить мужчине?

[Pisces]

ЗРЕЛЫЙ мужчина

Слушай, altayshaman, а ГДЕ они могут познакомиться? Какие варианты есть?

[nataliak]

50\60

Не хотела оскорбить
А разве 50/60 тоже претендуют на 18-летнюю?

[_Shaman_]

А до 50 доживут еденицы

Ну вообще факты говорят об обратном. А насчет "сил и здоровья меньше" - так это наверно после 40, и то не сильно, и более чем компенсируется жизненным опытом, который более важный фактор выживания, чем удаль молодецкая.

[White woman]

А разве 50/60 тоже претендуют на 18-летнюю?

Пфффффф
Хахахахаха!!!!!!

[nataliak]

По данным французского антрополога А. Валуа и советского антрополога В. П. Алексеева, из 39 неандертальцев, черепа которых дошли до нас и были изучены, 38,5% умерли в возрасте до 11 лет, 10,3% — в возрасте 12—20 лет, 15,4% — в возрасте 21—30 лет, 25,6% — в возрасте 31—40 лет, 7,7% — в возрасте 41—50 лет и только один человек—2,5%—умер в возрасте 51—60 лет. Эти цифры отражают огромную смертность людей древнего каменного века. Средняя длительность поколения лишь немного превышала 20 лет, т. е. древние люди умирали, едва успев оставить потомство. Особенно велика была смертность женщин, что, вероятно, обусловлено беременностью и родами, а также гораздо более длительным пребыванием в антисанитарных жилищах (теснота, сквозняки, гниющие отбросы)."

[Сибирячка]

Короче, вообще нечего предложить м, даже если и захочешь... кроме нервотрепки

Со мной вот живут из жалости и занимаются сексом в качестве благотворительности.

[White woman]

ой я не могууу!!!!!!!

[nataliak]

То есть тема была посвящена обесцениванию Ж?

[_Shaman_]

nataliak, я не буду много за антропологию, скажу только, что палеодемография - очень мутная вещь. Скажем, мы знаем, что вот конкретно эти товарищи умерли в таких возрастах. А сколько их при этом было ЖИВЫХ - мы не знаем. Кроме того, особенно касаемо захоронений сапиенсов, хоронили дифференцированно, кого-то могли и просто бросить, а кого-то с обрядами и кучей инвентаря.
При более высоком статусе М, чем Ж, с большей вероятностью качественно хоронили именно их. С еще большей вероятностью качественно хоронили "геройски" погибших на войне или охоте. А старики, умершие естественным образом, могли и не быть похоронены, и в этом случае шанс сохранения останков крайне мал. Потому репрезентативную статистику по демографии каменного века получить невозможно

[Альба]

Ну вообще факты говорят об обратном.

Мне таких данных никогда не встречалось. Буду рада ссылкам, подтверждающим , что рубеж СПЖ+10-15 лет переживало хоть сколько-нибудь значимое (не говоря уже о достаточном для поддержания популяции) число мужчин.

Более того, и в современном мире отцов, мечтающих отдать дочь на заре фертильного возраста (до 20 лет) замуж за мужчину 30-40, единицы.

[_Shaman_]

Практически все костяки "молодых" имеют следы несовместимых с жизнью травм.

[Сибирячка]

nataliak, само собой. Беги подмывать 70-летнего. И радуйся, что он не против.

[nataliak]

старики, умершие естественным образом, могли и не быть похоронены

post_id=5419616 time=1572094971 user_id=44602]
компенсируется жизненным опытом, который более важный фактор выживания, чем удаль молодецкая.
[/quote]
Так каков был статус старика?

[_Shaman_]

Альба, некогда мне сейчас ссылки искать. Подробно обсуждалось в теме про подлянки эволюции, в ее начале. С аргументами.

отцов, мечтающих отдать дочь на заре фертильного возраста (до 20 лет) замуж за мужчину 30-40

Так во-первых большинство отцов таки алени, во-вторых, мало какие дочери фертильного возраста сейчас слушают отцов.

[Repka]

Единственное, что могла предложить Ж чтобы выжить ей и потомству, был регулярный секс с М. Что Ж себе и наэволюционировали.

[_Shaman_]

Так каков был статус старика?

А где мы про именно стариков говорили? Старик - это 70+. Мог быть (чаще) низким, а в отдельных случаях - ОЧЕНЬ высоким.

[Сибирячка]

Потомство нужно было и мужчинам, не надо так писать, как будто это женская полностью забота была. И она проституцией занималась, чтоб не умереть с голоду.

[nataliak]

altayshaman, прости, что докапываюсь:
Ты на самом деле предпочёл бы в зятья ОМП на 12-15 лет старше дочки и с детьми, которых он забрал себе после развода?

[Frost]

Да блин что же до вас не дойдет-то никак разница между средней продолжительностью жизни и возрастом, до которого доживали. все эти оценки СПЖ в 20-25 лет основаны на дичайшей детской и подростковой смертности.

"Средне- и позднепалеолитические сапиенсы обычно умирали молодыми, и по этому демографическому показателю их популяции не отличались от неандертальских. Во всех человеческих коллективах того времени, по-видимому, численно преобладали дети и подростки, среди которых было много сирот. "
Erik Trinkaus. Late Pleistocene adult mortality patterns and modern human establishment // Proc. Nat. Acad. Sci. USA. Published online before print January 10, 2011, doi: 10.1073/pnas.1018700108.
https://elementy.ru/novosti_nauki/431498/Drevnie_sapiensy_umirali_molodymi

А если человек дожил до 30 - у него были все шансы дожить и до 50, возможно большие шансы, чем у нас, современных. Потому что он к этому возрасту уже ПРОШЕЛ естественный отбор и выжил.

Стесняюсь спросить, ему там корочки выдавали "Прошёл и выжил, руками не трогать." :D

Вообще, это хорошая идея выдавать дочь за чела около 30, т.к. если ему в этом возрасте охото семью значит хорошая генетика и семейно ориентированное воспитание. У большинства после 30, высшего образования и корьеры уже писька не стоит. В этом одна из причин депопуляции - поздний возраст создания типа семьи.

[Repka]

была

Так вам и говорят, та Ж, что не смогла удержать М, так и осталась тупиковой ветвью эволюции.

[nataliak]

У большинства после 30, высшего образования и корьеры уже писька не стоит.

Я честно не знала

[Трипса]

уже ПРОШЕЛ естественный отбор и выжил

В те времена естественный отбор шел ПОСТОЯННО. И то, что он до 30 дожил, не давало никакой гарантии, что его не сожрет дикий зверь в 31, или он не умрет от болезни в 32...
Т.е. никто не мог прогнозировать, что доживет до 50 и сумеет поднять свое потомство.

этот чувак пенсионного возраста

Ему лет 30 на вид...

[Сибирячка]

Ведь доподлинно известно, кто и как кормил племя, если при большой удаче мамонта пару раз в год забьют))

Ага, в 35 глубокий старик, без зубов, с нелеченной хроникой, открыт всем инфекциям, на одном уровне с детьми и женщинами. Под защитой, соц группа же.

[Frost]

Потомство нужно было и мужчинам,

Зачем?

[White woman]

короче одна ипля