Бабы и возраст - 2

[Трипса]

и 19-20 для М. Но соотношение примерно такое.

11-12 вряд ли. Организм Ж ещё рос, и вряд ли был готов к вынашиванию ребенка. Месячных то ещё нет зачастую, в этом возрасте, и сисек.

13-14 и 19-20. Да, вполне реально.
Те же самые пресловутые 5-7 лет, не больше.
И как раз, 18 летней Ж и подходит 23-25 летний мужчина. Но никак не 30+.

Отправлено спустя 56 секунд:

дальше глазаме пробегитесь

Так я уже написала сообщение, когда вы это дополнение сделали...при отправке заметила, что поправились.

[Курума]

Давайте я как биолог отвечу. Не просто здоровых, но еще и МНОГО

Ну тогда "низкий старт" у женщин всё же около 20. Более ранние беременности чреваты осложнениями и дальнейшим бесплодием.
Возможно, не зря именно про девушек в этом возрасте чаще всего говорят, что они "расцвели".

И недаром, видимо, в архаичных культурах у каких-нибудь африканских племён сохранились представления о том, что в жёны годится только молодая женщина, уже родившая одного ребёнка. Но на то они и архаичные, что биологически их стратегия позволяет эволюционировать в сторону сохранения популяции, а социально чёт не очень, так в каменном веке и застряли.

30-летний сможет обеспечить ЛУЧШЕЕ ВЫЖИВАНИЕ потомства, чем 16-летний, => он ценнее

А 20летний лучшее, чем 30летний. На его-то появление BIOS и среагирует. Кстати, и 16летний, скорее всего, в этой гонке с 30летним выиграет.
Мы же об инстинктах и физиологии сейчас, а не о цивилизационных "надстройках". И о том, что сохранять это выживание он должен не прямо сейчас, а тем самым многим детям. Какая уж там перспектива от 30летнего, если он сам вот-вот в реалиях первобытного мира дуба даст?

[_Shaman_]

11-12 вряд ли. Организм Ж ещё рос

Вроде как в разных популяциях сроки полового созревания очень вариативны, и у нас они НЕОБЫЧНО поздние. Например в том же древнем Египте традиционно отдавали замуж в 8-9 лет, и для них это видимо уже было нормально, не вымерли же. Думается, что бОльшую часть нашей истории таки взрослели раньше. В физическом смысле.

18 летней Ж и подходит 23-25 летний мужчина. Но никак не 30+.

Ну наконец-то, уже ближе. Заметьте, я про 30+ не говорил. А говорил о 16-18 и 25-30. Соотношение то же, что и для древности, только с поправкой на нашу тормознутость.
И да, с возрастом оптимальное ОТНОШЕНИЕ возрастов сохраняется. Примерно В 1,6 раза м старше. Естественно, для старших количественно это будет бОльшая разница.

[Курума]

Естественно, в палеолите все эти сроки были существенно сдвинуты, по всей видимости речь шла об 11-12 для Ж и 19-20 для М. Но соотношение примерно такое

Очень сильно вряд ли в палеолите М до 19-20 лет не занимались сексом и не обеспечивали безопасность своим детям. Это вообще ничем не обоснованное предположение.

Иначе и сейчас малышек тянуло бы к дядям, а не к таким же мальчикам на пару лет постарше.

[_Shaman_]

Кстати, и 16летний, скорее всего, в этой гонке с 30летним выиграет.

В какой гонке?
Вот этому чуваку было около 55-60 лет, погиб от удара копьем под ключицу. Как думаете, сколько 16-летних он пережил, и какой из них смог бы сним тягаться на равных?

[Курума]

И да, с возрастом оптимальное ОТНОШЕНИЕ возрастов сохраняется. Примерно В 1,6 раза м старше

Как Вы не поймёте, что если бы оно было оптимальным, оно и было бы самым распространённым. Но нет. Самая распространенная разница в возрасте 2 года.

[Трипса]

Египте традиционно отдавали замуж в 8-9 лет, и для них это видимо уже было нормально, не вымерли же

Замуж то отдавать можно хоть в 5 лет. А вот созревание происходит независимо от сроков, когда замуж выдают.

Человек вообще долго созревает.
Долго живёт. Долго развивается.
Даже начало месячных( а это 12-13, изредко 11) - ещё не срок для беременности. Вероятность выносить слабого ребенка, отсутствие материнского инстинкта, нехватка молока в неразвитых молочных железах.
Да и развитие материнского организма тоже страдает.

Так что, как не крути, а во сколько бы замуж не вышла, а рожать стоит только после 14 ( по физиологии, но и в 14 материнского инстинкта ещё может не быть, с большой вероятностью). Оптимально - с 16. С М возрастом лет 18.
Тогда есть все шансы вырастить вместе много детей.

Успеть.

У древних лет с 13-14 наверное рожать начинали. Потому что жили очень мало. Иначе было, не успеть.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

и какой из них смог бы сним тягаться на равных

16-ти не знаю, хотя есть М в таком возрасте ого - го.
А вот 18-20, такого же спортивного крепкого телосложения уделал бы его легко.

[Курума]

Как думаете, 16-летних он пережил, и какой из них смог бы сним тягаться на равных?

Это реконструкция внешности. И мышц у него могло быть поменьше, и кожа подряхлее. И кто именно и почему его заколол, неясно. Но давайте предположим, что он в свои 55-60 был именно крутым терминатором.

А теперь представьте, скольких 30летних он укокошил в свои 16, чтобы выжить. И какой 60летний мог бы тягаться с ним тогдашним 16летним на равных?
Учитывая, что большинство до 30 и не доживало, и страдало и нехваткой веса, и кучей хронических болячек, и последствиями травм, и от всяких патологических изменений в костях, суставах и связках.

Ваш первобытный мачомэн – это редчайшее исключение. Тот самый альфа, про которых пишет кердык. Чтобы хоть как-то соревноваться с молодыми, этот мужчина должен был быть на две головы выше всех своих ровесников.

[_Shaman_]

Человек вообще долго созревает.
Долго живёт. Долго развивается.
Даже начало месячных( а это 12-13, изредко 11) - ещё не срок для беременности.

Я говорю о вариативности, ясно, что современным рано в 11, и в 15 в большинстве случаев рано. А вот шимпанзе лет с 7, если не ошибаюсь. И есть все основания полагать, что этот возраст у нас съехал относительно недавно по эволюционным меркам.

[Трипса]

что М интересуют более молодые Ж и, как следствие

Блин, ну Лёлик...ну 5 лет это ни о чем. Ни по внешке, ни по фигуре...
Моложе это реально, значительно моложе себя. С разительными отличиями.
А 5 лет...бывает, что Ж на 5 лет моложе по паспорту, а выглядит старше М.
А бывает наоборот, на 5 лет старше, а выглядит моложе М рядом с собой...

Реально моложе, это явно бросающаяся разница в возрасте. Тогда да, можно говорить, что мужчины предпочитают моложе, а женщины старше...

А так, это все о ровесниках речь.

[_Shaman_]

Это реконструкция внешности. И мышц у него могло быть поменьше, и кожа подряхлее.

Кожа хз, а объем мышц по скелету довольно уверенно уже лет 70 как реконструируют. 30-летних в 16 он полюбому не мог кокошить.
Вы что, реально не понимаете разницу между молоденьким юношей и зрелым матерым волчарой?
Вот серьезно, возьмите меня и почти любых моих ровесников, кроме задротов, которые в палеолите в детстве бы кончились. И на полном серьезе, очень редко какой 16-летний сможет на равных нам физически противостоять, по факту только те, кто занимается единоборствами. И при этом нам не по 30 лет, мы уже на 15 лет старше своего физического пика.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Кости грубеют, мышечная масса нарастает, и только этот процесс у М заканчивается годам к 30. А огромным плюсом ко всему еще и опыт и навык просчитывать и прогнозировать ситуацию.

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Именно потому, что юноши менее ценны, срочная служба и приходится на 18 лет. Если что, такого меньше жалко, у него еще ни опыта, ни навыков. А в той же армии элитные спецы всегда гораздо старше.

[Курума]

И есть все основания полагать, что этот возраст у нас съехал относительно недавно по эволюционным меркам

Есть. Но не очень ясно, почему Вы считаете, что съехал он только у женщин. Ведь ещё какие-нибудь 100 лет назад были очень частыми браки между 16-18летним парнем и 15-16летней девушкой.

Как так? У Ж вырос, а у Меня упал? Это нелогично, нет к этому предпосылок.

Возраст полового созревания как был примерно равным у М и Ж сотни тысяч лет назад, так и остался. Как была у мальчиков реализация этого потенциала "действовать во имя эволюции" сдвинута в среднем на пару лет с поправкой на инициацию и завоевания места во взрослой иерархии, так и осталась.

Так что логичнее предположить, что как в древности зачинать детей Ж начинали с 13-14 в среднем, а М с 15-16, так и сейчас девочка 17-18 лет и парень 18-20 – это самый распространённый вариант юной пары.

[Трипса]

что этот возраст у нас съехал относительно недавно по эволюционным меркам

Возможно. Но тогда и мужской съехал тоже...

А так, даже если представить, что Ж становились половозрелыми в 7 лет, как шимпанзе, то значит, и М становились половозрелыми лет в 8-10. И 7 летка с 10 леткой как раз и тогось...

Если ещё учесть, что все Ж того времени были страшные, что пипец. На одно лицо.
Вот, у тех же, шимпанзе, нет никакой привязки к возрасту самки.
Как и у других животных.

Молодой самец без проблем трахает старую самку. И не парится по поводу ее возраста.

Так и у людей было...у древних то...

Это потом красота появилась, понимание этой красоты, эстетика...

А у животных все просто. Вот самка, вот самец. И пох, что самцу только только годик исполнился, а самке уже 9. Он ее точно так же, вожделеет, как и если б ей тоже был годик.

[_Shaman_]

Но не очень ясно, почему Вы считаете, что съехал он только у женщин.

Откуда что берете?

16-летняя в перспективе сможет иметь БОЛЬШЕ потомков, чем 30-летняя, ergo она ценнее.
30-летний сможет обеспечить ЛУЧШЕЕ ВЫЖИВАНИЕ потомства, чем 16-летний, => он ценнее

И сразу потом

речь шла об 11-12 для Ж и 19-20 для М. Но соотношение примерно такое.

[Курума]

Именно потому, что юноши менее ценны, срочная служба и приходится на 18 лет

Это они не для эволюции как продолжатели рода менее ценны, а как солдаты, у которых сочетание опыт/физическая форма очень проигрывает 30летним именно за счёт полного отсутствия опыта.
А вот 40летние уже сильно проиграют 30летним. Потому что никакой опыт ухудшение физических характеристик уже не покрывает.

[Трипса]

И на полном серьезе, очень редко какой 16-летний сможет на равных нам физически противостоять

Лёлик, а зачем ему это делать? Если это можно сделать толпой,например? Как и сейчас. 2-3-5-ро 16-ти деток уделают взрослого дядю, как не фиг делать.
О каких рыцарских турнирах речь то?
Этот 16 летний из за угла дубинкой по башке дал и место 30-ти летнего занял.
Эка, проблема...

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:

сразу потом

Потому что у вас возраст почти не съехал. Мужской.
Девушке в 16-18 более интересны мужчины 18-25.
Вы же предлагаете им интересоваться более возрастными.

[_Shaman_]

у мальчиков реализация этого потенциала "действовать во имя эволюции" сдвинута в среднем на пару лет с поправкой на инициацию и завоевания места во взрослой иерархии

А дальше жесткий отбор. Инициацию-то он прошел, но не факт, что с "дедушками" сможет (и сам будет) конкурировать.

[Bembi]

Если есть возможность, конечно, молодые девушки встречаются и выходят замуж за ровесников,либо +/- 3года. Встречаются с М намного старше как со спонсорами, либо набираются опыта.

[Курума]

Откуда что берете?

Оттуда, что сейчас выбор юными Ж в пользу 30летних М – это просто ложное утверждение. Статистика говорит об обратном. Большинство из них предпочитает таки 19-20летних.
Значит, если по Вашему предположению, он и в палеолите таким был, то никуда не съехал. И даже уменьшился у мужчин к 18-19 веку нашей эры до 16

Но нет, нет никаких оснований считать, что при средней жизни двадцать с чем-то лет, М до 20 не трахались.

[Шелдон Планктон]

И замуж выходила по любви

Какая ты любвиобильная однако...

Отправлено спустя 58 секунд:

тема про

Тема про возраст ОЖП.

[Курума]

30-летних в 16 он полюбому не мог кокошить.
Вы что, реально не понимаете разницу между молоденьким юношей и зрелым матерым волчарой?

Это сейчас 16 молоденький юноша, А 30 зрелый волчара. А в те далёкие времена в 16 ОМП был уже опытным воином, имеющим за плечами пару-тройку лет участия в охоте и военных стычках. А 30летний покалеченным,
больным, измотанным дожитком.

Сейчас пик физической формы у мужчины – это 20-25. Не могу судить по военным, в современном мире тело менее важно, чем навыки, да и знаю я про военных мало. А вот по спортсменам это отлично видно.

[Шелдон Планктон]

По местным бабулям видно, что возраст для тех ОЖП, которые уже в этом возрасте, это очень больная тема.
45 бабуля ягодка опять.

Я, если вообще буду жениться, то буду выбирать себе девушку как можно моложе, лет на 7 это минимум, ровесницы конечно же пойдут к бабаю нахuй в этом вопросе, ибо старые для меня уже.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

по спортсменам это отлично видно.

Расскажи это Луке Модричу, который в 35 всю сборную своей страны тянет.
И у вас в сборной, такого футболиста просто нет, что среди молодых, что среди не молодых.

[Bembi]

Но это условие только для брака в 18-25 лет. Для брака позднее - минус 7-10 лет.

+, с возрастом уже не так чувствуется разница, как в 18-20 лет.

[Курума]

лет на 7 это минимум

Мало. Ты же хотел девственницу, для которой семья и дети главное.
Думать будешь ещё пару лет минимум, а какие там в 26 домашние девственницы?

[Шелдон Планктон]

Ты же хотел девственницу

В 26-27 лет я так хотел, но потом был занят более важными делами, чем какая-то там семья, а сейчас и просто молодая сойдёт.
Чем моложе - тем лучше.