Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Закрыто
Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Ол » 24.10.22 14:11

Ол писал(а):
24.10.22 14:09
что может использоваться для фронта
война, блин идет, а не какая-то херня и серьезнее надо относиться и к противнику и планировать тщательнее на разные случаи, а не только то, что самим хочется

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.10.22 14:12

Pacan4ik писал(а):
24.10.22 13:57
То там лес и мощная гора ,река,там обороняться можно 300 лет .
А если окружат ? Из Лимана потому и отступили, что вспомнили уроки ВОВ. Я ж выкладывал инфу по разгрому наших войск под Харьковом в 1942.
Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:01
Тогда в чем смысл захватывания ?
Если удержать не способны.
Дак поначалу даже в Харьков заскочили по инерции. Смотри, Сумскую область и Черниговскую никто же не захватил ? А возможностей было вагон. Но прошли транзитом. Чего ж не захватили ?
Ол писал(а):
24.10.22 14:06
почитай телеграм каналы военкоров, которые оттуда без цензуры пишут
Вот этих никогда не читай. Смотри карты и отслеживай динамику БД. На юге кроме боев за Марик ничего серьезного больше не было. Под Донецком - позиционные бои. В Харьковской области - остановились на Изюме и Балаклее. после этого - никаких наступов от нас не было. Пытались только создать котел из Славянска и Краматорска. Но не перемогли хохлов под Донецком и обломались.
Блин, вот как будто реально - напротив нас оловянные солдатики в окопах сидят. Это не так, увы.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pacan4ik » 24.10.22 14:13

Зануда писал(а):
24.10.22 14:12
Чего ж не захватили ?
Чего ?
Наверное потому что жопой думали ?
Если свои администрации назначили через пол года.

Отправлено спустя 57 секунд:
Дауны в гш были
Не было понимания реалий

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 24.10.22 14:14

Зануда писал(а):
24.10.22 13:57
Точно также вышли из-з под Киева - без потерь и организованно, но почему то про это никто не говорит. А в чем разница ?
Тоже вопрос. Зачем ушли от Киева? Был план его брать или нет? Если не был, то зачем пошли под Киев? Чтобы потом жителей Бучи, которые поддержали РФ, украинцы спокойно вырезали? Или хотели взять, но не смогли?

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:14
Если свои администрации назначили через пол года.
до сентября вообще непонятно было за что война, какие цели

Отправлено спустя 43 секунды:
Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:14
Дауны в гш были
Не было понимания реалий
мое ощущение, что ГШ полагал, что с 2014 года вообще ничего не изменилось

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.10.22 14:17

Фантом писал(а):
24.10.22 14:10
Дитя интернета.
:lol:
Ну да, а видосы все постановочные. Их вагоны. Это типа пограничники разбежались по всему полуострову и как давай убеждать ?
Фантом писал(а):
24.10.22 14:10
Держат в основном в зарубежных ценных бумагах.
В них щас только психи держат и те, кто зашел на хаях в начале года. Все надеются - что отрастет. Ну и те, кому тупо заморозили. Парочку таких инвесторов знаю. И Ол вон знает. :)
Фантом писал(а):
24.10.22 14:10
Тогда ответь. А смысл вхождения?
Че блин, каждому персонально писать ? :) А в чем был смысл вхождения под Киев ? Тоже не было смысла ?

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pacan4ik » 24.10.22 14:18

Пока до долпоебов не дойдет ,что нужно обрушить всю мощь армии РФ в этом сво ,победы не будет .
Куколдская тактика ,а что люди скажут,ООН итд ,не поможет .
Давить до талого ,нет иных вариантов .
Только так.
До победы.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Ол » 24.10.22 14:19

Зануда писал(а):
24.10.22 14:12
Смотри карты и отслеживай динамику БД.
за картами не видно людей

если вписались в это дело, то должно быть достаточное кол-во войск, планируемые операции по прорыву фронта и захвату территорий не в лоб, а подобное тому, что с нами сделали в харьковской области, когда вся линия фронта рассыпалась и только от противника и его тылов зависит, на какую глубину он успеет ввести войска, пока защищающиеся не оклемались

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Достойная » 24.10.22 14:20

Pacan4ik писал(а):
24.10.22 12:55
И аллею ангелов мы имитируем ?
На плите ангелов выбиты имена 66 погибших детей за 8лет. За последние 8 месяцев пишут, что погибло более 400 детей.
Pacan4ik писал(а):
24.10.22 12:55
Лживые лицемеры куевы

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pacan4ik » 24.10.22 14:21

Зануда писал(а):
24.10.22 14:12
А если окружат ? Из Лимана потому и отступили, что вспомнили уроки ВОВ. Я ж выкладывал инфу по разгрому наших войск под Харьковом в 1942.
Ты был там ?
Я был много ,много раз .
Жил там ,ездил на велике по всем горам.
Это не тот случай .
Это оправдание трусливости армии РФ .
В Сталинграде иначе думали .
Там пожестче было .
Удержали город

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.10.22 14:21

Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:14
Дауны в гш были
Не было понимания реалий
Ну чего тут скажешь. :)
vladimirspaf писал(а):
24.10.22 14:16
Если не был, то зачем пошли под Киев?
Затем и зашли, что создали угрозу захвата. И пока хохлы спешно укреплялись и подтягивали силы со всех сторон - быстренько окружили Марик. :) Выдержали паузу для полной уверенности, что Марик будет наш - отошли. На хронологию то посмотри. Начало марта - окружение Марика. Конец марта - отход из-под Киева.

Отправлено спустя 40 секунд:
Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:21
Это оправдание трусливости армии РФ .
Ну, ок. Тут трусливые - там не трусливые. Понятно.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Ол » 24.10.22 14:21

Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:18
всю мощь армии РФ в этом сво ,победы не будет
полностью согласен, чем дольше херней занимаемся вместо жесткой и максимально сильной войны - тем больше в итоге погибнет молодых мальчишек и мирного населения

Отправлено спустя 38 секунд:
Достойная писал(а):
24.10.22 14:20
За последние 8 месяцев пишут, что погибло более 400 детей.
надо было тихо смотреть пока определенного количества не достигли?

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pacan4ik » 24.10.22 14:24

Зануда писал(а):
24.10.22 14:21
Ну, ок. Тут трусливые - там не трусливые. Понятно.
Не утрируй .
Были проблемы с контрактниками .
Это надо принять .
Эту проблему проработали уже .
Но то ,что было не отнять .
Запишись на контракт и ты поймёшь логику людей .
Деньги да ,умирать нет

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Ол » 24.10.22 14:25

Зануда писал(а):
24.10.22 14:21
Выдержали паузу для полной уверенности
ща выдержим паузу как раз до того, что амеры переведут заводы на военное время и получим западные системы в совершенно иных количествах на фронте

и по хпп будем сокращать линию фронта и перейдем на войну уже на нашей территории

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Юр, пойми, договариваться с нами сейчас никто не будет
вон совершенно без страха рванули газопровод, а мы утерлись

пока к старой границе не выйдем, война не закончится
и волны мобилизаций будут еще, т.к. народу на фронте все равно мало
тренировочные центры освободятся и вперед

Аватара пользователя
vladimirspaf
аксакал
Сообщения: 4320
Зарегистрирован: 17.09.18 22:21
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение vladimirspaf » 24.10.22 14:27

Зануда писал(а):
24.10.22 14:21
Затем и зашли, что создали угрозу захвата. И пока хохлы спешно укреплялись и подтягивали силы со всех сторон - быстренько окружили Марик. :) Выдержали паузу для полной уверенности, что Марик будет наш - отошли. На хронологию то посмотри. Начало марта - окружение Марика. Конец марта - отход из-под Киева.
Ага, а Стамбульские переговоры - это для отвода глаз? А жители Бучи - сопуствующий ущерб? И вот когда придут войска РФ к Одессе как одеситы будут относиться к этому? Будут поддерживать? Или думать "а вдруг как от Киева уйдут, а нас потом укры порежут". И вот я так и не услышал от Путина конкретной цели по Украине, чего мы хотим. Все больше общие слова.

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10710
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.10.22 14:29

vladimirspaf писал(а):
24.10.22 12:29
Красовский призывал убивать тех кто не согласен прививаться (всмысле русских). Так что он не нацист, а просто психически нездоровый человек
Когда то , лет 30 назад, проституцию признали одним из видов психического отклонения ( заболевания).
В случае с персонажем по фамилии Красовский данный диагноз полностью подтверждается с поправками : политико-физическая педерастия. Ибо половой петух не может быть патриотом всилу своего опущенного на систему восприятия.

Загляните в дупло фраеру и вы поймёте что это за "фраер".

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pacan4ik » 24.10.22 14:30

Ол писал(а):
24.10.22 14:27
вон совершенно без страха рванули газопровод, а мы утерлись
Да .
Это куколдизм .
Импотенты .
За это нужно было нанести удар и пожестче .
Но стерпели .
А тут ещё пишут про Харьков .
Ну ушли и ушли. ..
Делов то

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.10.22 14:30

Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:24
Не утрируй .
Были проблемы с контрактниками .
Это надо принять .
Такие, что всю область разом оставили ? Проблемы с личным составом несколько иначе выглядят. А то по твоей логике был сговор всех размещенных там контрактников.
Ол писал(а):
24.10.22 14:25
ща выдержим паузу как раз до того, что амеры переведут заводы на военное время и получим западные системы в совершенно иных количествах на фронте
А ты чего ждешь-то, собственно ? Что мы щас быстренько победим Укру - и все закончится ? И НАТО само на рубежи 1997 года отойдет ? Интересная теория. Или чего ты, собственно, ждешь от сдачи Укры или быстрой победы над ней ? Даже если допустить, что это возможно.

Аватара пользователя
Pacan4ik
посвященный
Сообщения: 12495
Зарегистрирован: 21.02.18 13:42
Откуда: ABF-SITY
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Pacan4ik » 24.10.22 14:32

Меня одно успокаивает ,что Донецк защищают донецкие.
Им отступать некуда .
Им насрать на эти игры .
Там сзади дом ,жена ,дети,родители .

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Зануда писал(а):
24.10.22 14:30
то по твоей логике был сговор всех размещенных там контрактников.
Моя логика - это результат .
Балаклея оставлена ,а там клялись мамой что РФ тут навсегда .

Аватара пользователя
Оленевод
посвященный
Сообщения: 10710
Зарегистрирован: 13.04.14 13:50
Откуда: С Семигорья

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Оленевод » 24.10.22 14:33

Ол писал(а):
24.10.22 14:27
, договариваться с нами сейчас никто не будет
А не нужно. Жывотным нужны действия, от которых будут отталкиваться их действия. На бздюм их брать бесполезно, непуганные идиоты. Надо наепнуть пару раз конкретно, чтобы жывотное призадумалось как себя вести дальше. Вот и все.

Фантом
посвященный
Сообщения: 13549
Зарегистрирован: 25.09.12 16:09
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Фантом » 24.10.22 14:34

Ол писал(а):
24.10.22 13:57
смысл показать людям, что если россия пришла, то война закончилась, а тут вместо освобождения репресии и расстрелы людей, которые нам поверили
Именно так, что и приводит к разочарованию народа. который раньше поддерживал.
Ол писал(а):
24.10.22 13:57
мало - нехер наступать
Однозначно!
Зануда писал(а):
24.10.22 13:57
Точно также вышли из-з под Киева - без потерь и организованно, но почему то про это никто не говорит. А в чем разница ?
Одна ипет. а другая дразница. И потери были, не значительные, но были. И вышли не по доброй воле, а понимали, что тогда хана всем.
Берегли людей.
Зануда писал(а):
24.10.22 13:57
Так то я тоже люблю эпистолярный жанр.
Этим постоянно изанимаешься. читая только удобные пруфы. :-D
Ол писал(а):
24.10.22 13:58
о том, что идиотов много, которые только жопы лизать умеют
У нас это называется личная преданность.
Pacan4ik писал(а):
24.10.22 14:01
Имбецилизм и ошибки
Россия тут навсегда.
А потом бежать ,роняя тапки .
Нельзя так ,нельзя
Очень сильно плюсанусь.
Зануда писал(а):
24.10.22 14:03
Ась ? Мы должны класть бойцов пачками, чтобы кому-то что-то там показать ? Ты серьезно ?
Это ты серьезно, в первую неделю из полка погибло 22 чел. в том числе и ком полка. Это называется не клали.
Очнись зануда. только к лету стали чуть-чуть думать. И сейчас планирование и управление гораздо лучше чем было.
Зануда писал(а):
24.10.22 14:03
При условии, что мы продвигаться дальше не планировали по всему украинскому фронту, кроме донецкого участка. Что явственно видно из карты БД.
пля мы двигались охватами, зачем нам весь фронт. Читай карты лучше.
Зануда писал(а):
24.10.22 14:03
и Хде по твоему мнению надо было, Хде нет. Не смеши. Мы сдали ряд узловых дорог и стаций.
где надо - закрепились. Где не надо - откатились.
Ол писал(а):
24.10.22 14:06
Юр, ну вот честно, бред несешь, примерно как из ящика
Сильно соглашусь.
Ол писал(а):
24.10.22 14:06
и уже не можем мы остановиться, всю украину брать надо, иначе война не закончится
Сто процентов, а потом западную часть отдать полякам, пусть над холопами поиздеваются. :trololo:
Зануда писал(а):
24.10.22 14:17
Ну да, а видосы все постановочные. Их вагоны. Это типа пограничники разбежались по всему полуострову и как давай убеждать ?
Я там был в отличие от тебя - диванного интернетчика.
Зануда писал(а):
24.10.22 14:17
В них щас только психи держат и те, кто зашел на хаях в начале года.
Вопрос к Набиулиной.
Зануда писал(а):
24.10.22 14:17
А в чем был смысл вхождения под Киев ? Тоже не было смысла ?
не было смысла , ошибки планирования из-за незнания обстановки, недоработки разведки и той информации которая предоставлялась для принятия решений.

Аватара пользователя
Ол
старейшина
Сообщения: 2338
Зарегистрирован: 04.06.09 11:23
Откуда: Подмосковье

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Ол » 24.10.22 14:34

Зануда писал(а):
24.10.22 14:30
быстрой победы над ней ?
сложно ждать хоть какой-то победы над армией, количество людей в которой превосходит наши силы в несколько раз

если не было задачи победить украину, то нефиг было соваться
Зануда писал(а):
24.10.22 14:30
Такие, что всю область разом оставили ?
фронту достаточно посыпаться в одном месте и далее в прорыв вводятся силы, достаточные для окружения и перерезания коммуникаций, что заставляет в спешке линять всей линии, чтобы не было полной катастрофы с массовыми окружениями и потерями
Последний раз редактировалось Ол 24.10.22 14:37, всего редактировалось 1 раз.

КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение КТхизист » 24.10.22 14:35

Pacan4ik писал(а):
24.10.22 13:06
Дбл блд .
Есть серьёзные опасения, что как раз не де Биллы. А всё гораздо хуже.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Зануда » 24.10.22 14:36

Ол писал(а):
24.10.22 14:27
пока к старой границе не выйдем, война не закончится
и волны мобилизаций будут еще, т.к. народу на фронте все равно мало
тренировочные центры освободятся и вперед
Сказать тебе - что будет, когда мы возьмем Киев, к примеру ? В Западную часть Украины зайдут поляки. Совершенно официально. Потому что Зеля попросит их о помощи. Не НАТО - а именно Польшу. Хотя подразумеваться то будет именно НАТО, как и сейчас. Но официально мы не с НАТО будем воевать. Думаешь - не рискнут ? А чего они теряют ? Бить по Варшаве ЯО мы не будем. Да и вообще не будем - как нас ни вынуждают. И чего ?
vladimirspaf писал(а):
24.10.22 14:27
Ага, а Стамбульские переговоры - это для отвода глаз?
Да. Всем было понятно, что нам не договориться. Но надо было кинуть плюшку Эрдогану как типа миротворцу. Да и сделать хорошую мину при плохой игре по поводу этого отвода войск. :) Никто ж к тому моменту даже не чухнул толком - что происходит. А произошел сухопутный коридор в Крым.
vladimirspaf писал(а):
24.10.22 14:27
А жители Бучи - сопуствующий ущерб?
Это уж вопрос к хохлам.
vladimirspaf писал(а):
24.10.22 14:27
И вот я так и не услышал от Путина конкретной цели по Украине, чего мы хотим. Все больше общие слова.
Да плевать ему на Украину как на государство, как ты понять не можешь. Не с ней замес.

Аватара пользователя
RinaRi
посвященный
Сообщения: 8054
Зарегистрирован: 19.05.17 19:19
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение RinaRi » 24.10.22 14:37

Кто говорил, что по плотне Украина стрелять нп будет, т.к. бессмысленное занятие?
М.б.надо это Залужному рассказать?
Сегодня Украина обстреляла Каховскую ГЭС:
"Всего украинские военные выпустили 19 ракет из реактивных систем залпового огня «Ольха» и HIMARS, три ракеты попали в Каховскую ГЭС», — сказали в экстренных службах «РИА Новости».

Атака со стороны украинских войск началась в 11:20. Сведения о возможных пострадавших и разрушениях уточняются, пишет Pravda.Ru."
В самом деле - чего это наши взгоношились и пытаются народ на нашу сторону эвакуировать? Наверное, деньги отмывают, как кто-то предположил...
Д, б... :facepalm:
Ол писал(а):
24.10.22 14:06
всю украину брать надо, иначе война не закончится
Вот только прямо послезавтра её брать не надо.
Вообще-то впереди зима.
Примерно 80% территории Украины сидит на шее у Запада и очень нпхраписто его доит. Доит вот прям до того, что рядовой западный народ уже начал потихоньку на улицы выходить, а на дворе, заметим, ещё и октябрь не закончился. Намедни уже украинское руководство очень даже озабочено сообщало, что если не выплатят им очередные охулиарды - то ЗП и пенсию платить нечем.
Куда делись предыдущие охулиарды - не рассказывали, правда.
Напоминаю - на дворе октябрь.
Кто-то упоминал вполне оптимистично, что газа в европейских хранилищах хватит до апреля. До апреля-то хватит - но только на население, а не на промышленность, которая жрëт газ как не в себя. Соответственно, если энергообеспечения предприятий нет или оно на минимуме - то и работает оно никак или чуть-чуть. Но у них капитализм полным ходом и тот кто работает ниикак или чуть-чуть - денег не получает и своим работникам платить ему нечем.
А тем временем, на дворе октябрь и высок риск, что в существующей ситуации вернувшиеся было назад из Европ украинские беженцы ломанутся назад в ЕС, в надежде что там если не евро напечатают, то таких же зелёных фантиков свежеотпечатанных из-за океана подбросят и они как-нибудь перезимуют.
Но вот только в ЕС своих проблем и без украинских беженцев - вполне достаточно.
Однако ситуацию раскачивали и нагревали они всём свои западным коллективом - поэтому зимой Украину будут содержать они, пока либо в сознание не придут, либо до полного изнеможения не дойдут. А компания Зеленского очень лихо умеют вытрясать денежки, поэтому как минимум эта зима должна стать для Европы и США незабываемой.

Ширше гляди. Мир не ограничивается ни одной Украиной, ни даже РФ. Кругом ещё дофига всего происходит.

Аватара пользователя
Достойная
старейшина
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 07.04.20 22:07
Пол: Ж

Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

Сообщение Достойная » 24.10.22 14:38

Ол писал(а):
24.10.22 14:22
надо было тихо смотреть пока определенного количества не достигли?
Тут уже разбирали, что число гражданских жертв 20-21г критически уменьшилось до нескольких человек.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя