Эффективное и экономное ведение хозяйства

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Гадкая Крыса
посвященный
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10.07.10 15:48
Откуда: Донецк

Сообщение Гадкая Крыса » 28.09.13 19:15

чугунная и будет ржаветь, любая,пока не образуется слой нагара

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 19:23

Я тут в "Кулинария АБФ" отметился, в том числе по ведению хозяйства.
Кулинария АБФ асы массам (рецепты и советы от Автоматчика)

Хочу добавить про молоко, так как сейчас работаю в этой сфере.

Многие производители, в том числе очень крупные и известные, работают исключительно на сухом молоке. Недавно знакомый ездил на один завод, реклама на весь телевизор, так он не видел ни одного молоковоза! Нуачо, с молоком из-под коровы е.ли много (собирать с окрестных ферм, у всех качество разное, микробиология, опять-же), а с сухим стабильное качество всегда.
Это молоко восстановленное. С другой стороны сухое молоко бывает разное, если качественное, то почти никто не отличит, да и состав на уровне, а некачественное сразу на вкус отличишь. (А вы думаете из какого молока детское питание?)
Опять-же нормализованное, это молоко по советским ГОСТам 2,5%, 3,2% и др. Исходное молоко имеет плавающую жирность (разные сезоны, коровы, корма и т. д.), поэтому его разделяют (механически, как 100 лет назад) на сливки и обезжиренное молоко, а потом смешивают в определенных соотношениях, получая нужную жирность.
Не подвергается такому процессу молоко цельное, оно имеет плавающую жирность, о чем говорится на упаковке и каждый день жирность разная.
Затем ВСЁ молоко подвергается гомогенизации. Обработка опять-же механическая, суть в разрывании сгустков белковых молекул. Делается это для того, чтобы молоко не распалость в упаковке на сливки и сыворотку (вы же такое в магазине не возьмете :D ). Если распалось, то плохо гомогенизировано, а не разбавлено водой, как некоторые думают(по крайней мере на нашем заводе).
Осталась тепловая обработка. Она обязательна. Иначе молоко скиснет к вечеру. Есть три основных вида.
Пастеризация - нагрев до 90, выдержка и охлаждение. Самый щадящий способ, но срок хранения минимальный-7 дней.
Ультрапастеризация - нагрев до 110, выдержка и охлаждение. Продвинутый способ, срок хранения около 14 дней.
Стерилизация - нагрев до 150, выдержка и охлаждение. Убиваются абсолютно всё от исходного молока остается только химсостав, срок хранения до нескольких месяцев.
Ну а фасовка в потребительскую тару в принципе у всех одинакова.

Да, ещё про молоко из бочки, недавно слышал, чурки во дворе бодяжили сухое молоко и водопроводную воду и продавали с бочки. Так-то.

У кого есть вопросы отвечу.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 28.09.13 19:27

Гадкая Крыса писал(а):чугунная и будет ржаветь, любая,пока не образуется слой нагара
Слой нагара на ней образовался. Но ржавеет она все равно. У моей мамы старопрежняя сковородка не ржавеет. у подруги старопрежняя чугунная сковородка - тоже никаких нареканий. Она у нее вообще ОДНА. все современные выкинула.

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 28.09.13 19:44

Чугунная сковорода прослужит вам долго, если вы будете правильно ухаживать за ней. Поверхность чугунной сковороды покрыта микроскопическими порами, которые образовались еще на заводе в результате появления воздушных пузырьков при остывании чугуна. Это и есть то самое уязвимое место всех чугунных сковородок – если на поверхности сковороды отсутствует смазка, то тогда ваша сковорода не застрахована от ржавчины. Новую сковороду нужно хорошо прокалить с растительным маслом – оно заполняет собой поры, а при сильном нагреве обугливается и образует твердое защитное покрытие, которое не допускает пригорания пищи и появления ржавчины, а также избавляет от необходимости чистить сковородку. Чтобы подготовить сковороду к приготовлению в ней пищи, достаточно взять бумажную салфетку и протереть ею дно сковороды с растительным маслом, после чего поставить на один час в разогретую до 180С духовку. После этой процедуры сковороду следует вытащить, остудить, вытереть и снова смазать тонким слоем растительного масла. Ни в коем случае не пользуйтесь сковородой без защитного покрытия, если не хотите ее испортить. Не смазывайте сковороду жиром, в котором содержится соль – сливочным маслом, салом или маргарином. Соль и кислота могут стать причиной коррозии, а, следовательно – ржавчины. Естественно, что сковороду, покрытую защитным слоем, нельзя чистить, особенно металлическими мочалками и абразивными чистящими веществами. Не замачивайте сковороду в мыльной воде, и вообще в воде, это тоже может вызвать ржавчину. Мыть ее следует так: ополоснуть горячей водой и протереть неметаллической мочалкой, после чего вытереть насухо и смазать растительным маслом.

Если вы хотите спасти уже начавшую ржаветь чугунную сковородку, очистите ее железной мочалкой с чистящим порошком, тщательно отмойте в мыльной воде, вытрите досуха и проделайте с ней все необходимые процедуры – то есть сначала прокалите сковороду без масла в разогретой духовке (минут 30), остудите, смажьте растительным маслом и снова поставьте в духовку на час. Затем опять остудите, вытрите насухо, смажьте маслом. Все, теперь в ней можно готовить.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 28.09.13 20:04

Автоматчик, про молоко очень интересно и полезно
А знаете ли вы про молоко "простоквашино"? Оно всегда вкусное и наверно на сухом молоке, т.к. стабильно хорошее качество.
И еще, у нас открылся магазин белорусских продуктов, там продаю 6% молоко. На упаковке написано : изготовлено из нормализованного молока, ультрапастеризация. Оно насколько может быть близко к настоящему?
Еще про производителей) насколько надежное "Ополье"?)

Аватара пользователя
Mergen
посвященный
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 22.08.10 16:31
Откуда: Немеция.

Сообщение Mergen » 28.09.13 20:08

Все эти тефлоновые и керамические сковородки рассчитыны на недолговечность. Каждые пару лет покупать новую сковороду, это совсем не дёшево. Мне вот реально надоело, между прочим.

И купил Мергеша на барахолке за 2 евро чугуниевую, с длинной деревянной ручкой. Тяжеленная - ужасть, сам еле поднимаю. Но весчь! Неубиваемая. И не ржавеет. Вот!

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 20:19

Maman писал(а):И еще, у нас открылся магазин белорусских продуктов, там продаю 6% молоко. На упаковке написано : изготовлено из нормализованного молока, ультрапастеризация. Оно насколько может быть близко к настоящему?
Конкретных производителей комментировать не буду, профессиональная этика :)
6% молоко делают также, как и 2,5 и 3,2%, только сливок побольше :) Сливки идут около 20%, а обезжиренное молоко около 1,5% (зависит от оборудования), так что молоко можно "нанормализовать" в этих пределах. А про ультрапастеризацию я уже писал.

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 20:35

Так что наиболее "натуральное" молоко цельное, но поэтому оно и дороже и соответственно чем меньше молоко обработано, тем меньше срок годности. Наименее "прогретое" - срок хранения 7 дней.

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 28.09.13 20:39

Ага, спасибо)
а еще вопросик) ребенок привык к жирности 2,5 %. А если покупать цельное, то его надо разбавлять примерно в 2 раза водой?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 28.09.13 20:45

да, про молоко актуально, мои все пьют, беру цельное, на упаковке так и пишут мол жирность выше 3,5%, пастерилизованное. я знаю что производитель собирает молоко по крестьянам.
из бочки, с рук бы не рискнула, по причине микробиологии, там от стаффа и палки кохха до кишечной палки всё может оказаться. даже если приплатят не стану пить и детям не дам. если б сама доила от своей помытой здоровой коровки - без проблем нафик то нагревание, а так - неа.
а ещё колбасу варёную нашла с содержание мяса не менее 86%, она серая почти, плотная, тяжёлая и стоит как почти 2 кг хорошего мяса. ем и чуствую себя человеком. :) на этикетке так скромно написало: "по видимому это самая мясная колбаса на свете".

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 20:57

Maman писал(а):ребенок привык к жирности 2,5 %. А если покупать цельное, то его надо разбавлять примерно в 2 раза водой?
Ещё раз уточню: на заводах цельное молоко водой не разбавляют! Для получения нужной жирности смешивают в разных пропорциях ранее разделенные компоненты этого-же молока.
А насчет разбавления молока для ребенка и влияние этого на организм ребенка, это к педиатру. :)
В вашем случае я бы посоветовал покупать молоко той жирности, которое пьет ребенок.
Процедура сепарации (разделения) молока - процедура механическая, на состав молока практически не влияет, а продажа цельного молока имеет скорее маркетинговые корни, чем реально большое различие в качестве.
Хотя многие наши работники покупают цельное (я сам молоко не очень пью, больше люблю сметану), скорее психология. :) (На то он и маркетинг).

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 28.09.13 21:02

ага, точно, надо вспомнить, как нас учил педиатр.

а, еще интересно, чем так уж плохо молоко из порошка, почему против него такая война?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 28.09.13 21:03

а в Бобруйске продают "сервелат Еврейский" из говядины, нежнейший, вкуснейший... по очень честной цене. я затариваюсь под завязку когда бываю. :)

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 21:04

Разведчик писал(а):на упаковке так и пишут мол жирность выше 3,5%
На этикетке цельного молока указаны пределы, в которых находится жирность молока.
Реальная жирность молока, находящегося в конкретной упаковке должна быть указана конкретно, скорее всего рядом с датой выпуска, Например: МДЖ 3,7% (массовая доля жира 3,7%).

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 28.09.13 21:05

Маманн, ну так восстановленное, как и соки все восстановленные из сухого концентрата.
выдави сок дома и сравни с пакетированным, так и молоко надои сама и сравни с пакетированным.

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 28.09.13 21:06

не, Автоматчик, ошиблась, написано "натуральное" и "пастерилизованное" что за натуральное скажете?

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 28.09.13 21:12

парное , свойское с любым самым качественным магазинным и рядом не лежало

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 21:34

Maman писал(а):чем так уж плохо молоко из порошка, почему против него такая война?
Точно не скажу, не специалист по сухому молоку, но скажу общие моменты.
Технология получения сухого молока в общих чертах: высокая бочка, сверху распыляется жидкое молоко, снизу подаётся горячий (градусов 150) пар, пока молоко летит вниз, из него испаряется влага. Молоко, опять-же, подвергается сильному нагреву, что не есть хорошо. Следующий момент: сухое молоко - хорошая благодатная среда для развития всяческой живности и вывести её оттуда нелегко (затратно - многие экономят). Дальше - восстановление, то есть разбавление водой. Какой водой развел молоко производитель, из водопровода?, как очищал? Операций и камней много и я подозреваю использование на некоторых этапах той-же химии. Большинство сухого молока завозят из того-же Китая, а репутация его, касаемо качества подмочена.
Вспомнил недавний скандал с детским питанием в Китае - какого-то жизненно важного витамина в нем не было и даже несколько детей умерли от этого.(хотя, может быть, молоко тут и ни при чем).
Хотя сухие продукты - это удобно. Вот у меня друг каждое утро ел яичницу. У него стоял мешок сухого молока и сухого яйца. Пару ложек того и другого, вода и яичница готова. Я иногда делаю пюре из порошка, хотя вкус не тот.
Всё компромисс качества, цены и времени (которое те-же деньги).

Аватара пользователя
Maman
старейшина
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 22.12.08 11:02

Сообщение Maman » 28.09.13 21:37

спс) четко объяснили, поняла)

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 21:39

Разведчик писал(а):"натуральное" и "пастерилизованное" что за натуральное скажете?
Натуральное - это значит не восстановленное.

Правильно "ПАСТЕРИЗОВАННОЕ", процесс "пастеризация" от фамилии создателя технологии Луи Пастера.

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 21:50

Maman писал(а):парное , свойское с любым самым качественным магазинным и рядом не лежало
На завод привозат то-же молоко, принимаемое, в том числе, и у частников, НО! Любое предприятие обязано соблюдать требования ГОСТа, иначе его моментально прикроет СЭС или потребнадзор. Требования включают в себя необходимость обработки продукта с небольшими вариациями. Предприятие не имеет права продавать сырое необработанное молоко. А любая обработка приводит к изменению свойств продукта, как ни старайся, хотя и прикладываются огромные усилия по сохранению исходных качеств молока.

Аватара пользователя
Автоматчик
бывалый
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 04.03.13 21:47
Откуда: Западноуральский край

Сообщение Автоматчик » 28.09.13 22:38

Разведчик писал(а):восстановленное, как и соки все восстановленные из сухого концентрата. выдави сок дома и сравни с пакетированным
Скажу про соки :lol:
Технология для большинства соков такая: на плантациях из свежевыжатого сока выпаривают почти всю воду и замораживают в брикеты (чаще) или разливают в бочки (последнее дороже), перед этим добавляют консервант. На заводах по розливу соков "сгущеный сок" разводят водой (какой?), в некоторые соки добавляют фруктовое пюре, подгоняют кислотность (чаще химия) и разливают. Скажем, нектар, это сок, разбавленный относительно исходного напополам с водой (поищите на упаковке 50%) и подогнанный по кислотности.
Очень интересна надпись "без добавления консервантов". Она не значит, что консервантов в соке нет! Это значит, что тот, кто разливал сок, его не добавлял (нет, мы не используем консерванты!), потому что консерванта там итак дофига. :? А писать, из какого сырья изготавливался сок (и что там наложено) по нормативам не обязательно.
Основа большинства соков - яблочный, потому-что самый дешевый и найти сок без яблочного нужно постараться.
Из чего делаются соки для детского питания не знаю, может быть и из отдельно от "взрослого", а может и нет.

изучающий
посвященный
Сообщения: 6201
Зарегистрирован: 18.01.13 13:04
Откуда: ПФО

Сообщение изучающий » 28.09.13 22:39

Автоматчик, соки лучше не пить?

Аватара пользователя
Разведчик
посвященный
Сообщения: 24489
Зарегистрирован: 27.11.04 21:39
Откуда: Гиперурания
Пол: Ж

Сообщение Разведчик » 28.09.13 22:46

чего это не пить соки? вона осень на дворе, яблони ломятся, собираем яблоки в мешки, везём на пресс, давим в бидоны, дома доводим порциями до кипения и в трёхлитровики стерильные и в подвал. мы за зиму до лета нового впятером выпиваем около 20 трёхлитровок, они б и больше выпили но нету. яблок не хватает. :lol:

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 28.09.13 22:46

Я считаю никакой пользы в коробочных соках нет. Это как пюре из порошка делать. Редкостная гадость. А в соке еще и кислоты забабахано. Привет, гастрит, называется.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MariZhi25, Кассетный мальчик и 20 гостей