Насильник или идиот?

[Учитель Истории]

лень листать 30 страниц бреда.

Это не повод добавлять еще несколько бредоносных мыслей от себя лично.
Почитайте последние страницы три. Там позиции форумчан максимально четко сформулированы и даже, по-возможности, сближены.

[chistoanton]

Опыт студенческих приятелей, которых бабы или женили на себе, или вытрясли из них бабло под угрозой шантажа "за изнасилование" научил, знаетет ли.

Кстати, тоже очень показательный пример к этой теме.
И вообще - вполне достойный отдельной темы топик.

[Azrail]

Поддержу Генерала: женское целомудрие целиком и полностью сугубо женская обязанность.
Поясню: представим что по улице идёт человек и роняет свой кошелёк, другой человек увидел это и забрал кошелёк себе ничего не сказав первому. Вопрос: кто виноват, что первый человек остался без денег? Понятно, что второй поступил не хорошо, но если бы первый кошелёк не обронил, то без денег бы не остался.

[El_Mer@]

Azrail, целомудренными должны быть и М и Ж. Первые не должны идти на поводу своего члена. Вторые - не должны искушать мужчин своим вызывающим поведением.
Опять круть-верть все шиворот-навыворот. В каком выгодном свете на данный момент, так и поворачиваете ситуацию. Когда удобно говорить, что все без исключения женщины аморальны и безнравственны от природы - это для вас аксиома. Когда речь идет о том, что мужчины тоже должны быть нравственны, почему-то сразу всю ответственность перекладываете на женщин.
Определитесь уже! (с)

[Stal]

Если "девочка" в суде говорит, что она сама этого хотела и притворялась спящей, когда с ней совершали половые акты, то хреново посмотрят. На "девочку".

Девочка вряд ли бы хотела носить на себе клеймо "шалава". Вследствие чего ей бы были бы приняты меры, чтобы об её сексуальных играх никто бы не узнал, если бы она делала бы это сознательно.

Одно, вплоть до заранее отрежиссированной подставы. Режиссером была мать девочки, именно она ее заставила позвать парней и нафигачить клофелина в ягу, чтоб поймать дебилов на горячем.

Хорошая отмаза для мажоров, шантаж изнасилованием, с целью вытащить ништяки.

Одно дело - завалить и трахнуть девочку, которая этого не хочет[/quotе]
Мажоры выворачивают так, что те которых они насиловали, дали сами согласие.

[Учитель Истории]

Кстати, тоже очень показательный пример к этой теме.
И вообще - вполне достойный отдельной темы топик.

А создай, коли желание есть.
Я же чем смогу - помогу (с)

[General]

Хорошая отмаза для мажоров, шантаж изнасилованием, с целью вытащить ништяки.

Прочитай тему, не стоит тут свой бред выдавать за какие-то оригинальные мысли.

[посвященный]

В коменте с исходника:

В Постановлении Пленума ВС РФ от 22.04.92 N 4 разъясняется, что "изнасилование следует признавать совершенным с использованием беспомощного состояния потерпевшей в тех случаях, когда она в силу своего физического или психического состояния (малолетний возраст, физические недостатки, расстройство душевной деятельности, иное болезненное либо бессознательное состояние и т.п.) не могла понимать характера и значения совершаемых с нею действий или не могла оказать сопротивления виновному, и последний, вступая в половое сношение, сознавал, что потерпевшая находится в таком состоянии". В условиях беспомощного состояния из-за душевного расстройства, сильного опьянения, малолетства потерпевшая может не оказывать сопротивления, и внешне событие может выглядеть как добровольное половое сношение.

Что тут еще обсуждать???

[Саша Элвис]

посвященный, ты такой умный!!!!!!!!!!!! :D

[Stal]

И она реально будет против секса, будет сопротивляться и, фактически, может иметь место изнасилование

Да неужели?
Может она хочет, но всячески сопротивляется для виду?
А если ее трахнут, то можно прицепить ярлык что она потреблять и хочет развести на ништяки?
С мужской точки зрения изнасилованная баба всегда виновата.

[General]

а вот нехер инвертировать. каждый должен заниматься своим делом. и воспитывать своих как дочерей, так и сыновей таким образом, чтобы минимизировать вероятность совершения ошибок.
А то у нас гораздо лучше получается "одеяло на себя натягивать", чем учиться у жизни тому, чему она нас учит.

Повторюсь - мальчик должен знать, что НАСИЛЬНО женщину иметь - противоестественно. Мальчик обязан знать, что женщиина может подставить и доверять ей нельзя. Мальчику необходимо объяснить, что всегда необходимо сначала думать, а потом делать.

Заставлять мальчика отказываться от не противоречащего закону секса с доступной ОЖП - тупость и уничтожение мужской составляющей характера. Сексуальное поведение - основа мужественности.

Умение контролировать себя должно ложиться поверх инстинкта, но не замещать его. В противном случае получишь безинициативного инфантила, который будет заглядывать в рот ОЖП и каждый раз ждать от нее отмашки: "Давай потрахаемся".

У мальчиков свои ограничения, у девочек - свои. Возложить ответственность за соблюдение целомудрия исключительно на девочек, или исключительно на мальчиков - глупость несусветная. Но если девушка доступна и хочет секса, о чем говорить?

Если уж говорить грубо: в первую очередь самка решает - подпускать к себе самца или нет. Если она доступна, то решение о возможности сношения принимает самец. Если он принял решение: "Сношать", - но ему этого не позволяют другие самки и самцы - идет сбой репродуктивной программы. У человека в первую очередь это выражается в психологическом плане.

P.S. Ща опять все переврут и скажут, что "девочка" согласия не давала. Хотя речь идет не о конкретном случае, а о целомудренности поведения вообще. Лишь бы троллить и флудить, че уж...

[Учитель Истории]

С мужской точки зрения изнасилованная баба всегда виновата.

Я - мужчина. И я самым категорическим образом так не считаю и никогда не считал.
Извинения будут

[General]

...В условиях беспомощного состояния из-за душевного расстройства...

Просто некоторые ОЖП пытаются представить возможное желание "девочки" поразвлекаться, притворяясь спящей, как "душевное расстройство". Более того - они категорически отрицают возможность возникновения такого желания у ОЖП. ОМП - всегда насильник, ОЖП - всегда жертва.

С точки зрения мальчика он - насильник. Но участников "изнасилования" как минимум двое, мнение второго участника мы не знаем. Поэтому все, что тут говорится и пишется - домыслы, основанные на неполных данных и не совсем достоверных фактах. Тем не менее некоторые пытаются давать однозначные оценки прозошедшего без достаточных для этого оснований.

[Stal]

Точно так же, как нами (ОМП) владеет коллективное бессознательное: "упс-а-а... Очередная проблядь парней подловила на половом инстинкте!"

А это что тогда такое? Чего бы не считать каждую заявившую бабу, о том. что она потреблять и непеременно хочет содрать ништяки.

[Учитель Истории]

Ща опять все переврут и скажут, что "девочка" согласия не давала. Хотя речь идет не о конкретном случае, а о целомудренности поведения вообще. Лишь бы троллить и флудить, че уж...

Девочка не давала НЕсогласия. А в нашем безумном-безумном-безумном мире уже даже такая презумпция - не в ее пользу!
Ибо не расслабляйся - вые@ут (С) 8)

Note. Этот мой пост - не является моей позицией. Так... чтобы разговор поддержать...

[General]

Извинения будут

Ей лень читать, лень думать и она не способна анализировать прочитанное. Забей.

Меня умиляет напряг ОЖП, которые считают, что подвергая сомнению факт "девочка-жертва", я тем самым пытаюсь оправдать насильников. У них в голове четкий фильтр: "Если он не согласен с тем, что она является жертвой, если он ставит под сомнение этот факт, значит он оправдывает насильников".

То есть жертвой она должна быть всегда, без исключений. В любом случае. Ее поведение однозначно будет оправдано, а поведение парней - осуждено.

[General]

Note. Этот мой пост - не является моей позицией. Так... чтобы разговор поддержать...

Я-ж говорил, что речь шла не о конкретном случае из старттопика.

Точек зрения всегда минимум две. У мальчика - своя точка зрения. Большинство участвующих в дискуссии рассматривает произошедшее с точки зрения мальчика. Я всего лишь предлагаю взглянуть на это с возможной точки зрения девочки.

Но большинство ОЖП категорически против такого варианта. Это же полностью разрушает миф о непогрешимости и жертвенности ОЖП.

[General]

Azrail, целомудренными должны быть и М и Ж. Первые не должны идти на поводу своего члена. Вторые - не должны искушать мужчин своим вызывающим поведением.

Протестую. Ты намерено ОМП поставила на первое место? В первую очередь девушка не должна провоцировать парня. Во вторую очередь парень не должен идти на поводу своего члена.

Во взрослой семейной жизни приоритеты меняются, женщина должна искушать мужа собственным поведением, но при этом мужчина обязан не идти на поводу собственного члена, ограничиваясь женой.

В современном обществе приоритеты сбиты, девушки постоянно провоцируют, а парни чаще, чем положено, думают членом, а не головой. Про взрослых вообще молчу, ибо сам грешен.

[посвященный]

Просто некоторые ОЖП пытаются представить возможное желание "девочки" поразвлекаться, притворяясь спящей, как "душевное расстройство". Более того - они категорически отрицают возможность возникновения такого желания у ОЖП.

Ну а разве это не психическое расстройство?

[Учитель Истории]

Точно так же, как нами (ОМП) владеет коллективное бессознательное: "упс-а-а... Очередная проблядь парней подловила на половом инстинкте!"

А это что тогда такое? Чего бы не считать каждую заявившую бабу, о том. что она потреблять и непеременно хочет содрать ништяки.

Ты читать умеешь, позвоночное? Ясно сказано: бессознательное. Сиречь - иррациональное, на уровне рефлекса, не зависящее от воли.
Но осознанная необходимость обеспечения порядка в обществе, применения карательных мер к отдельным его членам в интересах комфортного существования большинства (и еще дохренища чего, чем руководствуется Хомо сапиенс) диктует мне понимание того, что насильник заслуживает сурового наказания.

Еще раз:

Извинения будут

[Stal]

Меня умиляет напряг ОЖП, которые считают, что подвергая сомнению факт "девочка-жертва", я тем самым пытаюсь оправдать насильников.

Будь она не жертвой, она бы пришла и поблагодарила бы своих насильников за шикарный секс и мама бы ничего не узнала.

[El_Mer@]

Протестую. Ты намерено ОМП поставила на первое место? В первую очередь девушка не должна провоцировать парня. Во вторую очередь парень не должен идти на поводу своего члена.

И мысли не было. Нема базару. Исправляю

...целомудренными должны быть и Ж и М. Первые не должны искушать мужчин своим вызывающим поведением. Вторые не должны идти на поводу своего члена.

[General]

посвященный: это психическое отклонение. Как и гомосексуализм, легализованный 3 июня 1993 г. по факту отмены статьи в УК. Психическое отклонение и психическое расстройство - разные вещи.

[General]

...целомудренными должны быть и Ж и М. Первые не должны искушать мужчин своим вызывающим поведением. Вторые не должны идти на поводу своего члена.

Согласен на все 200%. Нет провокации - вероятность полового акта или изнасилования намного ниже. Если есть изнасилование без провокации - ответственность за него несет исключительно ОМП. Чем выше уровень провокации, тем меньше ответственность мужчины и тем больше ответственность женщины.

Если ОЖП пьет шампусик с ОМП, ласкает рукой ему член, возбуждает его, добровольно раздевается, ложиться с ним в кровать, а потом говорит: "Хер тебе, а не секс!", - кто виноват в том, что ОМП ее не желает слушать, загибает в удобную позу и имеет без разрешения? Только ОМП виноват в том, что произошло изнасилование? Или они виновны в равной мере? 8)

[посвященный]

Если было такое желание, то это психосексуальное расстройство.
Если она правда невменяшкой лежала, то тоже самое расстройство у этих молочных братьев....
Аморален ли этот поступок-ДА!
Кто виноват-все участники этого действа вместе со своими родителями, директором и социумом...
Кто должен первый понести ответственность-сама девочка, второй тот кто людьми торгует и приглашает на шабаш...третьи все остальные
Виновна/не виновна...ХМ мотив не важен, было действие, подрывающие устои нравственности, семьи, унижающие всех участников.