По следам Доктора Рада. ДСП+Соц: тренировка,примеры, обсуждения.

[фермер]

не совсем поняла, это как?

Вот почитай, если интересно. https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=36 ... &start=400
Начинать чтение нужно с первого сообщения в теме.

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:

не впервой

Ога.
Видимо ты женское отражение моей сущности в проявленном мире

[Час Быка]

А вы описали, даже не могу слов подобрать, "мразь" чтоле какую то.

Я описал ту самую РСП. Только вместо НЕТ она сделала ДА по отношению к БМ. Это как я потом узнал.
Она обрюхатилась от БМ, затащила его в ЗАХс, отжала хату и кинула на полимеры. Дык, щас с него и деньги доит. А мне вещала "ясильнаяивсёсамасмогла". Бинго.

[Допекло]

Это сложно. Остановиться.

несомненно, порою даже невозможно и чревато вплоть до физических заболеваний. Этот удар, если человек примет его на себя полностью, как бы эхом отдается ему. Поэтому и не пеняю что он частично скидывает это с себя, эту негативную энергию вот таким способом. Пройдет время и найдет в себе силы отказаться от "топора".

Отправлено спустя 13 минут 39 секунд:

Я описал ту самую РСП.

так о "ней" речь вообще не шла

[СИМ]

У меня вопрос к участникам темы: получилось натренировать ДСП?

[Ingvar365]

У меня вопрос к участникам темы: получилось натренировать ДСП

Примеров не хватает.
Ситуация, данные, решение, прогноз. По существу не так много сообщений, имхо. Продолжаю рыть форум.

[Aspirin]

Достопочтенные доны!
Здрасьте.
Удивлён, что ни разу не встретил в теме упоминание эндорфинов.
Упущение.

СИМ, Repka, helger - приветствую, камрады.
И других камрадов тоже приветствую.
Ну вот ведь никак не позволительно пройти мимо. :D

О, Helger, тебе отдельно привет. И благодарность.
Спасибо тебе. Есть за что.

Если кому интересно - у меня есть. Архивы. И я вышлю по запросу.
Но я буду интересоваться документами об образовании.
Так будет честно.

[фермер]

Приветствую Aspirin, добро пожаловать в тему.

Про эндорфины интересно,
расскажите пожалуйста.

Если кому интересно - у меня есть. Архивы. И я вышлю по запросу.
Но я буду интересоваться документами об образовании.

Да очень интересно.
Документы об образовании вышлю по запросу.

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Если есть возможные контакты , то был бы благодарен получить их в личку, при возможности.
Есть несколько вопросов к нему , которые не могут пока найти ответа.

У меня тоже есть вопросу к Доку.
Я-бы сказал даже тема для дискуссии.
Кое в чем не согласен с Доком.

Отправлено спустя 50 секунд:

У меня вопрос к участникам темы: получилось натренировать ДСП?

Технику применения модели Дока тренировать получается.

[Stalker50]

натренировать ДСП

А разве ДСП можно натрениренировать?
Кмк ДСП это некая система мироощущения, по д.Раду это в идеале своя центрированность в неком условном социально пространственном континнуме.
Психику можно, ну хлопнуло травмой, поднялся, отряхнулся, выправился, мышцы можно это совсем уж риторически.
Дсп , спорно, что таким оценочным критерием можно рассматривать.

[Midfield]

По какой то причине ты провалил баланс значимости

Провалил. Раньше значимостью была моя Д, строго по теории. А потом - наоборот, значимым самцом вдруг (под давлением общества потребления и аленеводства) бабе навоображался такой, над которым будет доминировать она сама. А так как баба работает только на удержание значимого самца, то опять же строго по теории - слив и развод. И ей - никакого наказания.

Бабло не причем, ну не ключевое это точно.

Ага. Бабе становится без разницы, сколько у тебя полимеров, если она не может ими управлять.
Возможно было такое в эпоху палео? Нет. Баба не могла сбежать от арабского шейха в европы, прихватив детей и миллионы. В джунглях её быстро загрызли бы тушканчики. Да и миллионы бананов - на расчетный счёт не положишь.

Ну вот давай оценим картинку, пытаясь остаться в рамках модели Дока. Фактор - всем известен: нынешнее общество даёт бабе ощущение защиты от саблезубых тигров, главный альфа-самец - ФРС, на страже интересов - гос.аппарат. Что проседает у самца в МПО? Доминантность? Так она вроде никуда у меня не делась... Проседает представление бабы о моей Д - типа не такой уж ты крутой, я тоже могу отрастить яйца и доминировать, над аленем. Синежопка - это ж мужик в юбке. Общество сплитует бабе мозг. И у неё начинается конфликт между плитой и пирамидой, между женской ролью и социальной. И несмотря на все достижения матушки природы - нередко побеждает пирамида Маслова.

Представь на секунду, что современное общество - навсегда. У доминирующих особей - повышается серотонин, точнее - серотонин мы можем только хавать, у доминирующих его больше остаётся. Осуществление процесса доминации (переход из спокойного состояния во взаимодействие с другой особью) - управление, власть; а это даёт дофига дофамина. И выходит, что баба может получать и серотонин и дофамин - находясь не под мужиком, а над мужиком! Такому традиционному самцу как я - вообще не размножиться, мной манипулировать трудно. Остаётся мне только ехать "в деревню, в глушь, к реднекам". И то - пока туда интерент не провели.

убрать у РСП те области в которых она без вас для себя получает "ДСП+Соц", подсунув и заменив их на другие области которые связаны с вами

Так я ж с этого и начал - замкнул на себя серотонин, а потом дофамин.
Впрочем, ход Вашей мысли - мне нравится.

С наслаждение держа окровавленный топор в руках вы оглядитесь, сломаете или выкинете топор, махнете рукой и кайфанете что перестали мараться в этом, вздохнете полной грудью и будете собой довольны

Так и будет когда-нибудь. Но сейчас - мне важнее принимать у РСП исповеди о предательстве и бл@дстве, а потом прощать. Останавливать перерастание обиды в гнев и ненависть - на санчасе научился, но сама то обида - не делась никуда. Обида - это несоответствие ожиданиям. И что важно: гнев и ненависть - это животное в нас, палео, остановить трудно, почти невозможно. А обида - это человеческое в нас, нео, можно управлять, можно подчинить сознанию. Как говорит один разведенец-футболист "ваши ожидания - ваши проблемы", или как говорит камрад Сталкер "ничего она тебе не должна". Я ж как думал: вот взял я её в жёны, пока смерть не разлучит нас. А она мне через 12 лет и говорит: "развод - не грех".

Вот и надо перестроить мозги: почему крыса украла и убежала? потому что крыса. Вот сидит передо мной очередное обезумевшее животное... почему оно предало своего БМ - потому что обезумело. Прости ей. Слаб человек. Ну и дальше - как и сказано: прощая слабости другим - прощаешь и свои слабости. Обида - это моя слабость, жить-то - мешает. Останавливать - мало, надо чтобы вглубь не заходила, значит надо чтобы вышла. Вот она и выходит.

[Гость1000]

Чтобы себя от гордыни лечить, других лечите. БЖ вас бросила, у вас и замкнуло - принять не можете, что вас можно бросить. И разомкнуть не может. БЖ давно живёт своей жизнью, ей и дела нет до вас. Ваши РСП сегодня пишут вам по 60 сообщений, а завтра вас забудут, будут либо взаимно любить другого М, либо невзаимно и уже другому строчить 60 сообщений.
А вы бежите как сумасшедшая белка по кругу. И ваша гордыня не даёт вам из этого круга выйти.

[Stalker50]

или как говорит камрад Сталкер "ничего она тебе не должна". Я ж как думал: вот взял я её в жёны, пока смерть не разлучит нас

Ну в данном случае Я считаю что принятие именно этого тезиса и привело к выходу с очередного замкнутого круга и по сути закрыло геш альт травматизирующей связи.
Палео считало ожп по своему рабочему алгоритму и присвоило статус Исключительная, ака Годная для размножалок
Инстинкт прогнал через калибровку имунных и соматических слепков , тоже дал добро на годность.
Куча более мелких факторов тоже на голосовании подняли руку ЗА.
Автоматом палео назначило МОЕ.
Новые условия социальности диктуют новые правила взаимодействия систем ожп и омп.
Вот на пальцах получился гендерный конфликт 21 века.
В дореволюционной России по домострою , городовой мог тащить гулящую жену за волосы черпз весь город к мужу и ни у кого бы это не вызвало отторжения.
Сейчас новые требования , запросы.
Хорошо это или плохо, у каждого свое мнение, но это Реальность здесь и сейчас.
Либо ты меняешь реальность, либо ты меняешь себя но в любом случае это выход из гомеостаза тушки в адаптацию.

[nataliak]

Обида - это несоответствие ожиданиям.

Обида - это примерно 10% боли и 90% - желания отомстить. (Ф.Перлз)

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Я для себя сделала вывод, что несоответствие ожиданий случается, когда вместо адекватной оценки реальности, я рассказываю себе об этой реальности сказки. Хорошие удобные сказки вместо проблемной реальности. Потом мордой об стол.

[Midfield]

У меня вопрос к участникам темы: получилось натренировать ДСП?

Да, начал пробовать с одной из пациенток - начало получаться, для неё неожиданно, но она пока довольна.

Либо ты меняешь реальность, либо ты меняешь себя но в любом случае это выход из гомеостаза тушки в адаптацию.

Реальность поменять - это не моё. Хотя кто-то устремляется в МД, в законодательные инициативы и т.п.
Меняю отношение к реальности, да. Конечно гомеостазу кирдык. Главное - не скатиться обратно в треугольник Карпмана. Собственно, адаптация - это и есть прокрутка треугольника на уровне "+1".

Чтобы себя от гордыни лечить, других лечите.

1. Над собой я работаю в первую очередь. Себя по "ДСП+Соц" прокачивать - то чем все и занимаются в первую очередь после разводов.
2. Но ещё и сказано "прости нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим". Не вижу ничего предосудительного и в таком способе лечения. Ему две тыщи лет, многим помогает - я не исключение.

И ваша гордыня не даёт вам из этого круга выйти.

И не даст. Выйти из круга - это нирвана, аскеза. Не готов.
Вот и учусь - круги менять, на более продвинутые.
Почитайте про Карпмана: уровень минус один - сплошная зависимость и созависимость. По Доку - сплошное постоянное понижение самооценки, рост гордыни, потакание эгоизму. Уровень плюс один - заточка на постоянный рост самооценки, на борьбу с эго, с гордыней.

[Гость1000]

А что вы все время пытаетесь поднять самооценку? Она ведь должна быть адекватной, это и есть цель. А у вас - постоянный рост.
Завышенная самооценка даст вам постоянные щелчки по носу от других людей, потому как переоцениваете себя.

[Stalker50]

Она ведь должна быть адекватной
[/quote
Что такое Адекватная оценка?
Пример.
Машина размазала пешехода на переходе.
Два свидетеля А и Б дтп видят это.
А: блюет от увиденного и падает в обморок от страха
Б. С опытом боевых действий в Донбассе и Сирии грит. Ну чо, хорошо что ток бампер в крови, а то бы всю тачку пришлось мыть.
В обоих случаях имеется адекватность суждений сооласно индивидуальным фильтрам восприяния субъектов. Адекватность есть, результат разный.
Дальше пример.
Мимо проезжает стритрайсер на тачке с прямотоком и слышится громкий выхлоп.
А. Вздрагивает и поворачивается посмотреть чо это было
Б. Уже лежит в кустах изготовившись к стрельбе лежа на своем постравматич.синдроме.
К чему это. То что адекватно одному, не является адекватным другому с т.з. оценочных характеристик ситуации.
Адекватность оченб субъективный процесс, равно как и выходы которые ищет субъект из сложившихся ситуаций.

Отправлено спустя 22 минуты 7 секунд:

А что вы все время пытаетесь поднять самооценку?

Она упала на разрыве.

Завышенная самооценка даст вам постоянные щелчки по носу от других людей, потому как переоцениваете себя

Это единственный рычаг, который сдернет его силовым меттдоом с гештальта психотравмы.
Т.е прокачка гиперэгоизма и есть то мероприятие которое его спасет от проклятой неопределенности, потому как мы находимся не на форуме психологов изучающих как сделать мир лучше и чище, а в приемном покое реанимации для контуженных.

[Гость1000]

Не согласна.
Даю вам вводную - Ж ростом 165, вес - 100кг. Оцените ее физическую форму. Именно физуху, без оценки ее ума, характера и прочего. Так вот, большинство оценит такую как низко привлекательную. И если Ж решит "поднимать свою самооценку", не меняя свое тело, она попадет в ситуацию, когда периодически будет получать обломы. Потому как в своих глазах - королева, поэтому и подавать себя будет так же. И ожидать такого же отношения. А получать обратную связь совсем другого порядка.
А если самооценка у нее будет адекватной. То и вести себя как клоун она не будет. Будет скромнее. И ожидания будут реальнее. В итоге ее жизнь и отношения с М будут более гармоничными

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
Реальный пример, к чему приводит неадекватная самооценка. Муж моей хорошей знакомой, живём в одном доме. Потеряв однажды работу, он решил, что достоин только руководящей должности с ЗП 3000уе. Вот он сам так себя оценил, без привязки к внешним источникам.
А рынку и работодателям - все равно на его оценку. У них свои критерии. Итог - 8 или 9 лет без работы. Никто ему так ничего и не предложил. Сидим на шее жены. Выглядит крайне жалко, если честно.

[Midfield]

Она ведь должна быть адекватной, это и есть цель.

Нет. Цель - повышенная самооценка. Адекватная - это с точки зрения общества потребления! Это плохо, а не хорошо!
Что у меня было до развода: повышенная самооценка, повышенный эгоцентризм, как следствие - повышенный альтруизм, пониженный эгоизм. И как многие на санчасе получив совет "учись жить для себя" - я недоумевал "а как это?"

А что вы все время пытаетесь поднять самооценку?

Предательство БЖ - колоссальный удар по самооценке. Эгоизм и гордыня наоборот - подскакивают до небес, защемление яичка.

Обратите внимание на то, что пишет камрад Сталкер:
Палео считало ожп по своему рабочему алгоритму и присвоило статус Исключительная, ака Годная для размножалок
Инстинкт прогнал через калибровку имунных и соматических слепков , тоже дал добро на годность.
Куча более мелких факторов тоже на голосовании подняли руку ЗА.
Автоматом палео назначило МОЕ.

Эгоизм - в нас первичнее альтруизма, ибо самосохранение, защита от покушений на "моё".
За прелюбодеяние - раньше элиминировали с планетки, побивали камнями.
Да и не раньше - тоже: "ты отказала в ласке мне ... и перо за это получай".
Мне стоило больших трудов на санчасе - не угробить. И это между прочим - главное великодушие с моей стороны.
А потом пришло время почитать Дока про самооценку - повнимательней.

Завышенная самооценка даст вам постоянные щелчки по носу от других людей, потому как переоцениваете себя.

1. Иду от обратного: заниженная самооценка = риск слететь с катушек или крутануть сальто-мортале.
Пусть лучше меня ограничивают сверху - я по крайней мере жив и психически здоров.
Переоценил себя - ничего, скорректирую поведение.

2. Мало серотонина = риск перехлёста дофамином и залипон на какую-нибудь таргет-старушку.
Пусть лучше много серотонина - ибо сейчас "мне нельзя в бельдяжки".

Ваши РСП сегодня пишут вам по 60 сообщений, а завтра вас забудут

Так то завтра...
А сегодня - прекрасная тренировка по отбитию камбэков.

[Stalker50]

Даю вам вводную - Ж ростом 165, вес - 100кг. Оцените ее физическую форму. Именно физуху, без оценки ее ума, характера и прочего. Так вот, большинство оценит такую как низко привлекательную

Это С в системе ДсП.

В итоге ее жизнь и отношения с М будут более гармоничными

Т.е. мы разбираем совершенно Стабильную ситуацию развития отношений.
Да, важность адекватного восприятия себя тут будет решающей.
Теперь рассмотрите другой пример.
Базовая парадигма жизни омп разорвана в клочья разрывом связи.Мозг купается в кортизоле годами, психике п..ц , соматике так же, амигдала воспалена и тревожность в космосе, реакции на социум неадекватны, самооценка в нуле. Да это экстремум функции.
Но ровно в таком состоянии все и заехали на форум с прямым или опосредованным вопросом. Сссука как это все быстрее закончить и выкинуть у себя из головы, потому как укачало уже до рвоты и зеленый чертей так , что Я уже готов решвъать и такую проблему

если самооценка у нее будет адекватной. То и вести себя как клоун она не будет. Будет скромнее. И ожидания будут реальнее. В итоге ее жизнь и отношения с М будут более гармоничными

Априори, об адекватности грить сложноватато.

[Гость1000]

Базовая парадигма жизни омп разорвана в клочья разрывом связи.Мозг купается в кортизоле годами, психике п..ц , соматике так же, амигдала воспалена и тревожность в космосе, реакции на социум неадекватны, самооценка в нуле. Да это экстремум функции.

Так на АБФ дают же универсальный рецепт. Как по мне, вполне отличный. Уйти на санчас, то есть убрать источник раздражения. А дальше - пока выкинуть из головы насколько получится вопросы личной жизни. И всякие размышления на эту тему. И обмусоливание своей ситуации на форуме (это уже мое мнение). А переключиться на вообще другое. Работа, спорт, учеба, если надо. Использовать это как стимул прокачаться по этим вопросам. Меньше думать, зачем это надо, а какой в этом смысл, а в чем вообще смысл жизни и прочее. Просто делать.
Чем это не подходит?
Вообще, слишком много думать - вредно. :D

[Stalker50]

Отличное мнение. Полностью с ним солидарен.

Вообще, слишком много думать - вредно

Разве что кроме этого.
А что вы скажете тогда по выборке кого в итоге все одно не отпускает?
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным , ,то я в курсАх.
Ну вот есть такая проблема, что дыры в психике после санчаса фонят проекциями и человека крутит годами. Нет?

[Гость1000]

Ну вот есть такая проблема, что дыры в психике после санчаса фонят проекциями и человека крутит годами. Нет?

ИМХО, это тяжёлые случаи. У меня нет знаний, чтобы что-то советовать в этих случаях. Поэтому воздержусь.
Наверно, это уже и к психологу можно обращаться. Только у хорошему, реальному спецу.

[Stalker50]

Не скажу за статистику, но даж на АБФ таких случаев не просто много, а дохренища. Это имхо такое и есть еще один маленький но важный моментик.
Допустим, чел прошел санчас, все как положено даж с перебором. Его не отпустило, да , снизило остроту проблемы, но не отпустило.
Он читает, делает вывод, вот Всех отпустило, а меня Нет. Че за хрень и он делает финт ушами, он мимикрирует под выздоровевшего.
Т.е. он транслирует переносом правильные мысли, действия внешне, но внутри как руины полыхали вместе со сракой, так и полыхают. Итогом кортизол и прочие плюшки.
За ним следующие так же, следующие и получается не все так радужно в итоге.

[Трипса]

А внушаемы все)

Мягко говоря - не правда.

Особенно под бабочками)

Бабочки бывают не у всех. У меня не было никогда никаких бабочек, которые бы отключали мой мозг.
Так что даже, если я буду влюблена в человека, но он начнет мне ездить по ушам про гаремы и т.д. - я абсолютно точно от него отойду и разлюблю.

Не обязательно травмированных.

Обязательно. Только травмированные. В сектах нормальных людей нет, все туда попадают после жизненных трагедий или после душевных травм, от которых, по причине тонкой душевной организации, не смогли излечиться.
Я ради интереса по молодости посещала с друзьями разные секты (ну ходили тогда сектанты, приглашали, было любопытно, чем же они людей берут, были даже мысли самим организовать секту и собирать бабло). Честно, так и не врубилась, как можно было всему тому бреду, что они несли, поверить...Это же чушь чушовая. Я так и не поняла, чем берут сектанты новых адептов. И, что должна быть за каша в голове у этих бедных людей, что они в эту бредятину верят и боготворят своего гуру. Я не внушаема, но и талантом вести за собой толпу баранов, не обладаю. Так что с гуру не сложилось... 8)

[аалекс]

олько у хорошему, реальному спецу.

А какие критерии оценки, заработок спеца?
Шарлатаны всегда богаче.

[Радостный]

Трипса,
Конечно. Не все. Но большинство.
Не поддаютстя внушению идиоты и все прочие с умственной отсталостью. С лёгкой формой олигофрении - дебилизмом - поддаются. А что ещё тупее - нет.