Условно разумные.

[Dimona]

Whale-calf, да, но Вы забываете, что многие фундаментальные знания имеют свойства морально устаревать. Новые открытия подчас опровергают старые понятия. Мы ребенку всегда даем шанс доказать свою точку зрения.

Приметивнейший пример с океанами. В свое время учили, что их 4. А тут мне ребенок задвигает, что 5.

- В смысле? Бред. 4.
- Не-а. 5 - стоит на своем детеныш.
- Где такое написано? Покажи.
- Вот. - открывает Вики...
Сказать, что почувствовала себя дурой - ничего не сказать.

Но именно в тот момент были разрушены все мои уверености в непоколебимости любых фундаментальных научных данных и собственных знаниях.

"Век живи, век учись".

[Курума]

Там это термин имеет более узкое значение, чем в просторечьи.

Любой человек с интеллектом чуть выше, чем у клинического идиота, осознавая, что АБФ не является воровской сходкой, догадается, что использовано просторечье, а не устаревший жаргонизм. А если даже не догадается сам, то поймëт после того, как ему скажут "это просторечье".

Но для этого, конечно, надо не быть идиотом.

[_Shaman_]

Но для этого, конечно, надо не быть идиотом.

А чтобы просто заткнуться на эту тему, и не продолжать цепляться, конечно же надо быть семи пядей во лбу.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Dimona, это к смене знаний не относится. Это - вопросы классификаций. Точно так же, как Плутон разжаловали из планет, а неандертальца - из homo sapiens neanderthalensis. все понимают условность ПРИНЯТЫХ классификаций.

[Курума]

Я читал, что опрос студентов в США показал, что около 20% считают те знания, которые даёт лектор в аудитории - его личным мнением
А у тебя может быть своё мнение
Отличное от мнения лектора

Вот, кстати, интересно
Как думаете, это "болезнь роста" и этим недоверием к экспертному мнению наедятся, как уже наелись свободным доступом к сексу?
Глубокие знания начнут снова цениться или нас ждёт общество таких информационных сверхпотребителей?

Я вот как рассуждаю. Появилась же культура физических тренировок. Появилась культура "чувства важнее тела". Почему бы не появиться у молодых и новой интеллектуальной элите, для которой глубокие знания в их сфере – это своя гордость и особая ценность.

Как сейчас есть те, кто гордится накачанным прессом или тем, что они с их девчёнкой/парнем одни и те же настолки любят и в одном кризисном центре волонтëрят(привет Вандер Ирис). Раньше раздел проходил по линии доступа к информации. Теперь будет проходить по линии заинтересованности в информации, умению выбирать ценное для себя и на нём сосредотачиваться.

Отправлено спустя 32 секунды:

чтобы просто заткнуться на эту тему, и не продолжать цепляться, конечно же надо быть семи пядей во лбу

Тоже не нужно, естественно

[Солнечный Круг]

Глубокие знания начнут снова цениться или нас ждёт общество таких информационных сверхпотребителей?

На мой взгляд, идеальным обществом будущего сильные мира сего видят кастовое общество по примеру индийского
В котором господствующий класс - будет что то вроде Брахманов
Техножрецы
Они будут иметь всю полноту и глубину знаний

А остальные - биомасса париев с неразвитыми на нейронном уровне мозгами

Это будет главным полем битвы в XXI веке

[Трипса]

Если раньше спорить с Авторитетом врядли кто то стал бы по причине различной доступности инфы

Да, абсолютно так! "Кто владеет информацией - владеет миром"(с).

Раньше ей владели избранные, те, кто имел богатый опыт, знания.
Сейчас почти каждый может найти нужную информацию не прибегая к опыту других людей.
Началось это с образования, всеобщего образования. Потом литература, потом интернет.

Авторитеты прошлого стали не важны.
Раньше нужно было обращаться к специалистам, сейчас многое делаешь сам. Всего лишь посмотрев Ютуб или почитав очередную статью...

[АнклБоб]

Ну да, согласен, с точки зрения банальной эрудиции в специфическом социальном континууме термины детерминируются иначе, нежели в простом пиздобольстве.

"Мы не на зоне. Здесь "черт" - это сказочный персонаж, а "петух", - птица. Символ свободолюбивой Франции"(с)

[Солнечный Круг]

Почему бы не появиться у молодых и новой интеллектуальной элите, для которой глубокие знания в их сфере – это своя гордость и особая ценность.

Обязательно появится
Группа, движение, направление
Отрицание отрицания - общественный принцип

Вопрос в тенденциях в рамках всего общества

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:

Теперь будет проходить по линии заинтересованности в информации, умению выбирать ценное для себя и на нём сосредотачиваться.

Главные скиллы будущего
5К

Критическое мышление
Кооперация
Коммуникация
Креатив
Концентрация внимания

Современная гиперинформационная цифровая среда выстроена так, что все 5К у основной массы людей падают

[Lazarus]

Вот, кстати, интересно

Про студентов это про другое.
У нас на кафедрах узкая направленность по одной области,но в разных направлениях.К примеру,на кафедре истории средних веков направления: История России,История Урала,История Европы( Дания,Англия и т.д) И по каждому направлению свой профессор, свой специалист.
В США же одна специфика и несколько профессоров со своими работами и точкой зрения.
Если ты,как студент,выбираешь специфику,ты волен посещать лекции каждого из преподавателей,и,основываясь на их опытах,создавать свой проект.Или же,с самого начала изучения этот профессор набирает группу, ставит задачу и они,к окончанию обучения, коллективно защищают проект.
В любом случае это целиком и полностью свободный выбор студента.

[Трипса]

Но именно в тот момент были разрушены все мои уверености в непоколебимости любых фундаментальных научных данных и собственных знаниях.

Давно отношусь весьма скептически ко многим "догмам". "Errare humanum est".

[Курума]

Вопрос в тенденциях в рамках всего общества

Кмк, большинство всегда было и самодовольным, и малограмотным, и инертным. Просто до интернета это большинство не было видно. Читали-то мы, видели по ТВ и слышали по радио настоящих экспертов.
Я к тому, что пропорции, по-моему, не изменятся. Только трудности получения "качественных" знаний разные.
Раньше это был дефицит информации, а теперь избыток и равный доступ "на трибуну" и экспертов, и профанов.

[Солнечный Круг]

Раньше ей владели избранные, те, кто имел богатый опыт, знания.
Сейчас почти каждый может найти нужную информацию не прибегая к опыту других людей.

Да
Качественный перелом в массовом сознании
Среда качественно изменилась
Вслед за ней качественно изменился и человек

[Курума]

Техножрецы

У Олди, по-моему, книга такая есть. Там эти техножрецы ещё и бессмертны. И происходит всё в декорациях Рамаяны с поправкой на то, что у разных каст разный доступ к технологиям.

[Солнечный Круг]

Читали-то мы, видели по ТВ и слышали по радио настоящих экспертов.

Но они вызывали Доверие не силу экспертности
А в силу недостатка информации по данному вопросу у того, кто внимает
И отсутствия доступных халявных источников
Проверять лень, дядька вроде умный, не совсем согласен, но вроде норм

Сейчас же экспертность может быть высокой
Но слушателю не в «в кассу» эта информация
А источники доступны - клик клик
И слушатель обязательно найдёт опровергающую инфу в кассу
И можно смело сказать - эксперт говно

Классный фокус?

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Раньше это был дефицит информации, а теперь избыток и равный доступ "на трибуну" и экспертов, и профанов.

Где спрятать лучше всего драгоценности?
Среди камушков на морском берегу

[Курума]

Среди камушков на морском берегу

Йеп. И не только знаний как таковых касается.

Хороший пример современные русские социалисты.
Тебе это близокО должно быть. Среди массы околонавальных блоггеров всяких, нациков и фриков, среди якобы левых, которые власть облизывают, их как бы и не видно в интернете. Ещё постараться надо, чтобы найти. А чтобы постараться, надо хотя бы знать, что вообще подобные политические идеи где-то у кого-то бродят и кто-то их отстаивает.

[pro-test]

не прибегая к опыту других людей.

Всего лишь посмотрев Ютуб или почитав очередную статью...

и это в одном сообщении
А снял и написал это конечно искусственный интеллект.
Потому умные люди уже давно не изучают миллионы мнений всяких кухарок и проплаченных ганннндонов.
Они изучают личность и делают вывод, можно ли ему доверять, как следствие и его словам.
Но как ты черпаешь свою инфу, я понял)

[Солнечный Круг]

Я к тому, что пропорции, по-моему, не изменятся.

Главный фокус
Главная опасность
В другом

Тут как с электрическом током
Главная опасность - ее не видно

А не видно то, что мозги созревшие в цифровой среде на физиологическом нейронном уровне гораздо слабее мозгов созревших в естественной среде
Концентрация внимания, аналитические способности, память - эти вещи не с неба берутся
Это работа определенных нейронных сетей мозга

И если эти сети цифровой средой сформированы плохо или вообще не сформированы
Исправить этого нельзя
Этот человек будет «слабоумным» навсегда
Его мощность мозга никогда уже не сможет освоить необходимый объём информации

Это такой цифровой скальпель
Отделяющий сверхлюдей техножрецов будущего от недочеловеков

[pro-test]

Я склонна считать, что это уже социальное приобретение. Мы придумали очень много понятий для разграничения "своих" и "чужих".

это всё из-за гуманизма.
Понятие расширяются все шире.
При нужде это понятие сужается до уровня лет так хз скольки назад.

[Трипса]

и это в одном сообщении

И что?
Например, раньше человек ехал к мастеру, прибегал к опыту других людей. Сейчас посмотрел ролик и сделал сам.
Ну да, может звучать, что тоже прибегал к опыту. Но то на практике прибегал, пользовался, а сейчас лишь информацией пользуется и делает сам.

[pro-test]

общество таких информационных сверхпотребителей?

общество тупых.
Оно уже пришло. Когда фатима, блогер с тытупа вещает в массы с миллионами подписчиков для коих она авторитет, на кухарские темы, когда-то фатиме неизбежно захочется поговорить о вечном.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Например, раньше человек ехал к мастеру, прибегал к опыту других людей. Сейчас посмотрел ролик и сделал сам.

Я о серьёзных темах. Зачем мне твои запросы на "как заколотить гвоздь"?

[Катерина 80]

Мы не на зоне. Здесь "черт" - это сказочный персонаж, а "петух", - птица. Символ свободолюбивой Франции"(с)

[АнклБоб]

Катерина 80, это ж из фильма "Каникулы строгого режима".

Классный фильм, добрый. Одна из лучших российских комедий последних лет.

[Курума]

Отделяющий сверхлюдей техножрецов будущего от недочеловеков

Читала про исследование, по результатам которого дети, проводившие в возрасте до 7 лет более 2 часов в день за просмотром мультфильмов и якобы развивающих детских передач, отставали уже в подростковом возрасте от сверстников по всем шкалам измерения интеллекта (перечень критериев не помню уже, увы). То же самое касается детей, ограниченных в моторной деятельности и просто малоподвижных.

Но это ещё про "детей телевизора" было. Что уж говорить о "детях планшета", который универсальная няня для многих сейчас.

[Wander_Iris]

А не видно то, что мозги созревшие в цифровой среде на физиологическом нейронном уровне гораздо слабее мозгов созревших в естественной среде

Для мозга нет различения естественная среда, виртуальная или даже бред. Худ литература так же развивает мозг, как происходящее в жизни при условии качественности литературы и осознанности. Так в чем проблемы с виртуальной средой?
Другое дело - приспособленность к жизни без цифры и цивилизации - стремится к нулю.

[АнклБоб]

Сейчас же экспертность может быть высокой
Но слушателю не в «в кассу» эта информация
А источники доступны - клик клик

Ага.
Уже упоминал в теме "Эпидемия", об исследовании ученых СПбГУ по поводу вакцины БЦЖ.
Глянул по ссылке научную статью, - никерра не понел.
В ТикТоке понятнее объясняют, да...

"Истинно вам говорю - 4 мая 1925 года, Земля налетит на небесную ось"(с)