Любить vs уважать

Все, что хотите. Темы не подпадающие ни под один раздел, но о которых хотелось бы поговорить со всей серьезностью.
Ответить
Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 28.09.10 00:49

dixi писал(а):И как мне кажется, в момент слабости, которые у мужчин, конечно же, бывают, как-то нелепо и неискренне налеплять даже привычный для него образ лидера...
А разве лидер не имеет право на слабость и поддержку? Имеет, но от этого он не перестает быть лидером. Даже наоборот - у лидера есть все права :)

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 00:51

скорпи писал(а):В том что он рядом. Просто рядом. А ты знаешь что он за человек, ХОРОШО ЗНАЕШЬ. Не выдуманный образ.
Но рядом может быть и лошарик 8)
Я функцию защиты понимаю так: физическая защита, моральная защита (например, когда посторонним и даже близким родственникам не позволяется унижать семью или качать в семье мужчины права. Это - только его право, больше ничье. Если он не может оградить семью от таких нападок, значит, с функцией защиты он не справляется (проблема тещ и свекровей - самая распространенная)) , социальная защита (перед лицом посторонних людей статус семьи сохраняется и демонстрируется уважение( например как недопустимость появления с любовницей в общественных местах). Где-то так :roll:
У меня конечно же более женские примеры, так что - сорри 8)

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 28.09.10 00:54

Уважаемая innafama просто упорно "не понимает", что мужские качества не включаются по команде "Фас!" и подразумевают вполне определённую модель отношений. А эта модель неудобна "современным" самкодостаточным особам.
Хотите быть "современными" и "независимыми" - добро пожаловать к лошарикам или в мир ни к чему не обязывающего "эмоционального секса".
Последний раз редактировалось Zol51 28.09.10 00:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 28.09.10 00:55

innafama писал(а):Тоника, может быть такой момент, когда мужа не окажется рядом и Вам придется выполнять функцию защиты себя и своего ребенка.
Само собой, такие моменты возникают. И о чем это говорит?

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 00:56

О том, что и Вам придется стать из слабой сильной. Иначе - каюк :shock:

Аватара пользователя
Zol51
посвященный
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: 01.04.06 11:39
Откуда: Trondheim

Сообщение Zol51 » 28.09.10 00:57

Это говорит, уважаемая Tonika, что некоторые экс-мадам предъявляют требования к мужчине, как к Богу. При этом не желая обременять себя ролью его помошницы. "На шею сесть и ножки свесить"

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 00:58

Tonika писал(а):Да может он случайно. А Туся так и не ответила, что помешало ей просто попросить его убрать с нее чемодан. Нормально попросить. Думаю, этот ответ был бы в рамках темы :D
Хороший вопрос. Думаю, она ехала раздраженной. может не выспалась, может болело что, может раздраконил кто, а может и ПМС.
Хотя, меня саму раздражают, допустим, такой сорт дам, которые очень медленно передвигаются в метро, вальяжно так маячат перед закрывающимся дверьми 8)

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 28.09.10 00:59

Кто сказал, что ожп должна быть слабой? :lol: Разве только слабостью можно объяснить признание более сильным того, кто объективно им является? И разве это слабость - не пытаться меряться с ним силой? :lol:

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 28.09.10 01:00

innafama писал(а): Не придирайся к словам, Лёсик :wink: Левый - значит посторонний. 8)
У меня как-то был пример, как проводница в поезде продала нижнюю полку левому пассажиру. А тут - бац, садятся пассажиры - владельцы этих мест- нижнего и верхнего. Проводница такая, Верка Сердючка, прищурив глаз и мысленно подсчитав барыш заявила, что она их сейчас рассадит по хорошим местам и начала их отправлять на верхние боковые полки 8) . Тетя начала возмущаться, а дядька - молчит, что -то промямлил "бу-бу" и "мэ-мэ" и проводница такая раз: "Вот видите? Ваш муж согласен. Чего выкобениваться? Вы должны его слушаться". Муж , захлопав глазами, поворачивается к жене, типа : "Ну Мусечка, зачем же скандалить?" И Мусечку тут вдруг понесло :shock: Пулей вылетел левый пассажир, прибежал бригадир поезда, у Сердючки кандратий, Мусечка с мужем спят на своих местах. Так как надо было повести сеяб Мусечке? :shock:
Проводница верно просекла натуру Мусечки, но по бабски всё хотела использовать в своих интерессах.
Короче встретились две бабищи, друг друга просекали, а мужиком тока пользовались обе.

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 01:01

Tonika писал(а):Разве только слабостью можно объяснить признание более сильным того, кто объективно им является?
А как? Если кто-то сильнее, значит другой - слабее его. И если другой признает эту силу, тем самым он признает свою слабость перед этой силой.

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 28.09.10 01:04

innafama писал(а):О том, что и Вам придется стать из слабой сильной. Иначе - каюк :shock:
Инафарма ну какая ты сильная, если ты всего боишься? Если ты о всех судишь из своего страха? Это ж не жизнь.

dixi
бывалый
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16.05.10 00:33
Откуда: Московская область

Сообщение dixi » 28.09.10 01:06

Tonika писал(а): А разве лидер не имеет право на слабость и поддержку? Имеет, но от этого он не перестает быть лидером. Даже наоборот - у лидера есть все права :)
Ну, если исходить из этимологии: "лидер" - "ведущий за собой", то в момент слабости, когда человек нуждается в том, чтобы ему помогли, поддержали, в чем-то даже взяли на себя его какие-то функции, человек - не лидер. Но это совершенно не означает, что всю оставшуюся жизнь он не сможет занять свою ведущую позицию.
И вот мудрость житейская, наверно, в том и состоит, чтобы не навязывать какой-то один образ - ни лидера, ни ведомого.
Может, конечно, мне пора волноваться за некоторые проявления своей личности, но у меня иногда к мужчине проскакивает такая материнская любовь... А иногда я девочка-припевочка... Но это же не значит, что я готова стать приемной мамой мужчине, или обрести второго отца в его лице... Главное, есть определенный баланс моих проявлений, которые дают возможность взаимодействовать со мной как со взрослой женщиной.
Так и в восприятии мужчины... Важно, чтобы в целом был баланс - да, если наступит сложный момент, поддержу и помогу, и выводов о том, что человек дальше "не достоин" быть лидером, конечно же, делать не стану...
Последний раз редактировалось dixi 28.09.10 01:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 01:06

Leks: вот именно! :D И мужик купился!!!!
Вот и мне поэтому не нравится то, что пытаются обобщить что-то без конкретики.
Знаете, у меня был случай, когда БМ сел пьяным за руль. И мы попали в ДТП. Поскольку скорость была небольшая и был одет ремень безопасности, я не вылетела в ветровое стекло :shock: Легкое "подшофе" притупило его реакцию. Я поняла, что он рисковал не только собой, но и мной...Функция защиты подразумевает внутреннюю дисциплину...
Так почему в примере Явы орут-то? :shock:

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 28.09.10 01:07

И если другой признает эту силу, тем самым он признает свою слабость перед этой силой.
Перед ЭТОЙ силой - да :)
Что не означает признания своей слабости перед другими силами или обстоятельствами.

Тут уместно вспомнить об иерархии :) Есть, к примеру, король. Есть те, кто к нему приближен. Они подчиняются ему, но это никак не лишает их права противостоять внешним силам или внутренним обстоятельствам. А даже наоборот - накладывает обязанность суметь противостоять.

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 01:07

Leks писал(а):Инафарма ну какая ты сильная, если ты всего боишься? Если ты о всех судишь из своего страха? Это ж не жизнь.
Разве я где-то написала, что сильная? 8) Да, я часто боюсь, потому что я - женщина, я физически слабее, если я обращусь за помощью, то могу нарваться на непонимание (в известном смысле) и тогда я начинаю бояться, что меня неправильно поймут 8) . Вообщем, я боюсь и делаю. А что делать? :D
Последний раз редактировалось innafama 28.09.10 01:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 28.09.10 01:11

dixi писал(а):Может, конечно, мне пора волноваться за некоторые проявления своей личности, но у меня иногда к мужчине проскакивает такая материнская любовь... А иногда я девочка-припевочка...
А истина, как обычно, где-то посередине 8) :lol:

Leks
бывалый
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 03.10.09 14:41

Сообщение Leks » 28.09.10 01:11

Ну ты же писала что надо быть сильной, стать сильной.

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 01:13

Leks писал(а):Ну ты же писала что надо быть сильной, стать сильной.
Я хотела сказать, что не надо думать, что мужчина всё-всё буквально порешает да еще и сопли подотрет.

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 28.09.10 01:16

А не надо приписывать другим то, чего они не говорили :wink:

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 01:20

Тоника, не дай Бог Вашему мужу споткнуться... :shock:

dixi
бывалый
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16.05.10 00:33
Откуда: Московская область

Сообщение dixi » 28.09.10 01:22

Tonika писал(а): А истина, как обычно, где-то посередине 8) :lol:
Именно. Об этом я и пытаюсь сказать. Более того, даже если смотреть на проявления мужчины - когда он умиляется роботу Бендеру или с очень важным видом рассуждает о новом законе о полиции, тоже не стоит делать каких-то скороспешных выводов :)
Просто мужчинам ничто человеческое не чуждо :P

Аватара пользователя
innafama
старейшина
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 20.03.09 23:47
Откуда: Оттуда

Сообщение innafama » 28.09.10 01:24

Мой замначальника отдела очень часто ругается с женой потелефону. То она жалуется, что не пришли из ЖЭКа развоздушить батареи, хотя она их несколько раз вызывала, то соседи заливают, а разговаривать с ней не желают. Она сама - такая тихая-тихая. Видно, у нее какие-то свои представления о передачи полномочий в решении разных вопросов. Он её считает безрукой и беспомощной и раздражается...

Аватара пользователя
Tonika
бывалый
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 11.01.10 13:22

Сообщение Tonika » 28.09.10 01:29

Хорошо, попытаюсь объяснить свое понимание функции защиты :)
Функция главного состоит не в том, чтобы исправлять за подчиненными их ошибки (все порешать и подтереть сопли), а в том, чтобы провести такую политику, следуя которой подчиненные постараются эти ошибки минимизировать.
Соответственно, задача подчиненного, если он рассчитывает на поддержку и защиту - следовать намеченным курсом. Слушаться, т.е.

nezhenka
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 27.09.10 23:24

Сообщение nezhenka » 28.09.10 02:19

прям аж всю тему перечитала)) скажу только по моментам,особо животрепещущим. Я сильная женщина,иногда слишком-я не вижу ущерба для себя дать понять своему мужчине,что именно без него я слабая. При этом я так же в состоянии решить если не все,то многое. При этом я знаю,что если у моего мужчины будут трудности-я опять стану самой сильной и помогу ему самому вернуть позиции наисильнейшего. Опять же,отношения в семье-в большей мере зависят от женщины. И если хочешь сильного мужчину-дай ему быть таким,но и быть амебой не надо. А все-таки бить женщину-непонятно мне. может,это просто от того,что я никак не разберусь,кто тут для вас женщина,а кто нет))

Аватара пользователя
Ява
посвященный
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 05.05.08 17:29
Откуда: МО

Сообщение Ява » 28.09.10 07:42

nezhenka писал(а): А все-таки бить женщину-непонятно мне.
"Бить женщину"! Как звучит!
Прям - "осквернить храм". То, что человеческая особь - самка, не означает её неприкасаемости.
Принадлежность к женскому полу позволяет особи рассчитывать на снисходительное отношение к некоторым слабостям, но не к подлости и агрессии.

Разница между "бить" и "отвесить оплеуху" есть?
У вас "бить" звучит как "истязать".

"Бить ребёнка" и "всыпать ремня": есть разница?
В первом случае за словами видится садист бездушный, во втором - любящий отец, который застукал школьника-сына с сигаретой, например.
Последний раз редактировалось Ява 28.09.10 08:34, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей