О том и речь, Мергеша))) Оболтус пил пивасик, но у него папан из нужной касты. И сынок оболтус будет тоже большим начальником. А умник будет планктоном. Ум ему не поможет.Mergen писал(а):Уже не может. Потому что большие начальники уже везде есть. И у них есть дети, внуки, племянники... .
Там такая жизнь, там такая культура!
Дозорный, если сидеть целыми днями на форумах в интернете, успехов не будет никаких.Дозорный писал(а):Сиб во многом прав. Стратификация общества усиливается, практически завершено разделение на касты, что в целом исключает социальные лифты. Никакое трудолюбие, ум и образование теперь не являются факторами, влияющими на жизненные успехи. Отсутствие возможностей порождает отчаяние и злобу.
Я вот полгода назад взяла на работу студента - заочника, 21 год, профессии пока нет, на сессию отпускаю, работает с 9.00 до 17.00. Вроде только-только втянулся, чему-то научился, зарплату ему подняла. А вчера он мне говорит : Буду увольняться. Спросила : Почему? Ответ : Устал, полгода хочу отдохнуть, потом снова, наверное, буду искать работу.
Блин, 21 год, кирпичи не таскает, в шахту не спускается. Живет с родителями, домашнее хозяйство не ведет, между одним и следующим рабочим днем 16 часов отдыха.
Мы планируем расширяться, можно было закрепиться, предложили бы ему более престижную должность, с соответствующей зарплатой. Нет, блин, устал. Если так каждые полгода прыгать с места на место, здесь устал, там устал. Что будет к 40 годам? Озлобленность, желание "за косой взгляд разбить рыло, за неправильное с их точки зрения слово - убить?"
-
Naqoyqatsi
- старейшина
- Сообщения: 1925
- Зарегистрирован: 27.12.09 04:09
Ну, например. Ты устраиваешся на завод. Твой коллега - сынок директора... (Уже смешно, не правда ли?) И вы вместе работаете. Ты работаешь лучше него и тебя делают бригадиром. А он - твой подчинённый. Потом ты учишся заочно на инженера. И становишся главным инженером, потому что хорошо инженерил. А он всё ещё у станка стоит, потому что плохой работник... Так бывает в России? Ну так и у нас не бывает.Valdis писал(а):Ок, давай тогда определение социального лифта. И назови тогда свое положение в обществе.
Шатенка, я не надо демагогии. Приводить в пример знакомых дебил и выдавать это за правило. Я лично смотрю по своим однокашникам по универу, и одноклассникам. Кто то учился насмерть, кто то пил пивасик. Их нынешнее положение никак не зависит от ума и от диплома. Умники зачастую живут хуже чем дебилы, потому что дебилов пристроили на теплые места. А их нет. А умных и так дофига.
-
Naqoyqatsi
- старейшина
- Сообщения: 1925
- Зарегистрирован: 27.12.09 04:09
Я уверен, что если поискать, то найдутся и директора, вышедшие из рабочих.Дозорный писал(а):Я уж приводил. Трудовой жизненный путь от рабочего до директора. В настоящее время на производстве невозможен путь даже от рабочего до начальника цеха. Максимум- мастер. Небольшой люфт конечно есть, но потолок очень близок. Это не лифт.
Попробуй попасть на работу в мэрию, или хотя бы в префектуру, имея профильную специальность. Дорога закрыта для кандидатов, только свои. Каста. И так почти везде.
Я так, понимаю, ты перфекционист. Для тебя или первое место - или супер успешный или лузер. Тебе будет трудно.
Кто ты сейчас по касте?)
Мерген, ну зачем утрировать? Ты живешь не в вакууме. Не знаю как в Германии, а тут людей стараются подбирать из соотношения "предан мне - грамотен". Любому начальнику нужна группа поддержки. Любой из группы поддержки может стать на место начальника со временем. Ну не бывает иначе.
Если ты простой рабочий, занимайся развитием. Узнай, что любит начальник. Дружи с ним, найди к нему подход. И скоро ты будешь кандидатом на его место.
Никогда профессионал не станет жить лучше руководителя. Руководить - самая выгодная должность. И это нормально.
Если ты простой рабочий, занимайся развитием. Узнай, что любит начальник. Дружи с ним, найди к нему подход. И скоро ты будешь кандидатом на его место.
Никогда профессионал не станет жить лучше руководителя. Руководить - самая выгодная должность. И это нормально.
Лично я этого сотрудника могу понять. Я тоже ставлю свою жизнь выше работы и не жду потрясающих успехов. Зачем только потом злиться?Шатенка писал(а):[
Мы планируем расширяться, можно было закрепиться, предложили бы ему более престижную должность, с соответствующей зарплатой. Нет, блин, устал. Если так каждые полгода прыгать с места на место, здесь устал, там устал. Что будет к 40 годам? Озлобленность, желание "за косой взгляд разбить рыло, за неправильное с их точки зрения слово - убить?"
Даже речь не о том, что пристроили. Просто "дебилы" более умны житейски. Там где умный будет рассказывать о своих достижениях, дебил просто занесет конвертик.Дозорный писал(а):Шатенка, я не надо демагогии. Приводить в пример знакомых дебил и выдавать это за правило. Я лично смотрю по своим однокашникам по универу, и одноклассникам. Кто то учился насмерть, кто то пил пивасик. Их нынешнее положение никак не зависит от ума и от диплома. Умники зачастую живут хуже чем дебилы, потому что дебилов пристроили на теплые места. А их нет. А умных и так дофига.
Идеальный слуга. Слугой и останется. Начальник не назначает себе наследника. Его хозяин назначает. Кого захочет. Например, сынка какого нибудь чинуши. Или сына важного делового партнёра (он же и наследник...)Мерген, ну зачем утрировать? Ты живешь не в вакууме. Не знаю как в Германии, а тут людей стараются подбирать из соотношения "предан мне - грамотен".
Ты наивен. Это в 90е годы так было. А сейчас всё устаканится и слуги останутся слугами. У хозяев (ещё раз ору благим матом!!!) есть дети, которых надо куда то пристроить. И внуки. И племянники. И дети любовниц. Их в разы больше, чем синекур.Любому начальнику нужна группа поддержки. Любой из группы поддержки может стать на место начальника со временем. Ну не бывает иначе.
Нет, не будешь. Будешь выполнять его работу, пока он бездельничает, только и всего. А когда он уйдёт, хозяин поставит на это место кого то из своих знакомых. У кого есть блат. А у тебя нету - ты слуга. Холоп. И на твоё место ещё двести!Если ты простой рабочий, занимайся развитием. Узнай, что любит начальник. Дружи с ним, найди к нему подход. И скоро ты будешь кандидатом на его место.
И поэтому её без блата не получишь. Потому что в жисть не выдержишь конкурренции с барчуками. Чем выше и лучше место - тем меньше холопов кандидатов. Вернее, они считают себя таковыми... Но это капиталистическая наёбка. Чтоб лучше работали, им вешают морковку на палке перед носом.Никогда профессионал не станет жить лучше руководителя. Руководить - самая выгодная должность. И это нормально.
А где он содержимое конвертика возмёт, если с нуля начал? Ась? Только папа и может устроить. Если богатый. Иначе на это место возьмут того, чей папа богатый и даст пакетик. Вот тебе и лифты.Даже речь не о том, что пристроили. Просто "дебилы" более умны житейски. Там где умный будет рассказывать о своих достижениях, дебил просто занесет конвертик.
А до того кабинета, где надо конвертик дать (Чемодан!!!) не всякого ещё допустят. Не со всяким разговаривать будут. Каста!!!
Злятся, Valdis.Valdis писал(а):Лично я этого сотрудника могу понять. Я тоже ставлю свою жизнь выше работы и не жду потрясающих успехов. Зачем только потом злиться?
В жизни так много соблазнов, и того хочется, и этого. Но, если работать полгода через полгода, денежки быстро платят, и их на все не хватает. Карьеру не сделал, на каждой новой работе сразу максимальную зарплату не дают, а доработать до максимальной не получается. Берут кредиты, рассчитаться не могут. Виноваты руководители, хозяева, буржуи проклятые!
Я тоже когда то был подвержен капиталистической пропаганде и верил, что хорошо работая, смогу чего то добится. И работал хорошо. Впрочем, все работали хорошо. Тех, кто плохо работал, выгоняли. Брали других и смотрели, как работают. Поэтому существенно лучше других быть в принципе невозможно. Все вкалывают на 136%. Это раз.
А во вторых, каждые 5-6 лет идёт обычный кризис перепроизводства по Марксу. И массы рабочих увольняют. Не потому что плохо работали. А потому что работы нет. И увольняют не тех, кто хуже других работал, а тех, кто позже других пришёл. В первую очередь молодых и холостых. И хоть заработайся! Не станет работы - тебя уволят. И снова где нибудь начнёшь делать карьеру... До нового кризиса!
А во вторых, каждые 5-6 лет идёт обычный кризис перепроизводства по Марксу. И массы рабочих увольняют. Не потому что плохо работали. А потому что работы нет. И увольняют не тех, кто хуже других работал, а тех, кто позже других пришёл. В первую очередь молодых и холостых. И хоть заработайся! Не станет работы - тебя уволят. И снова где нибудь начнёшь делать карьеру... До нового кризиса!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей