Должно ли быть наказание за измену?

[aurora_borealis]

Люблю, но не русских бытовых...

к женщинам филиппинкам я отношусь положительно

Почему же ваша "любовь" так похожа на воровство без сожаления и остатка?

И более 50% форумчан с этим согласны. Не является ли это достаточным основанием хотя б задуматься, что развод без санкций многих не устраивает

С этим согласны 13 мужчин и 11 женщин. И это повод для размышлений, что так изменилось в людях, что они уже не ведутся с лёгкостью на идеи, которые не имеют за собой будущего. Кстати, сама я не голосовала.

это преступление, совершаемое путем обмана.

то, да, ОБЩЕСТВЕННО опасное.

Каков мотив этого преступления? Его цель?

А еще круто, что за это влияние гормонов не нужно отвечать!

В таком случае нужно отвечать за все действия. Если вводить наказание за супружескую измену, то придётся ввести наказание и за предательство. Разве супруг, требующий публичного наказания другого не предаёт свою семью, то целое, чем они когда-то вместе были? Еще до того, как потребовать наказания, он уже отделился от семьи и сделал это до официального развода (смена самоидентификации) + требование публичного наказания (причинение вреда). Разве это не есть предательство? А вот и его тридцать серебренников:

А скажи тете (дяде) что за шальную игру гормонов придется отстегнуть лям-другой, а то и реальный срок получить - задумаются. И разведутся. И круто, что при разводе без измены просто развод, а при разводе с изменой в брак - развод и сатисфакция.

Если один изменил под влиянием гормонов, то второй, получается, действовал хладнокровно и к собственной выгоде. Или второй супруг не понимал, что делает?

Он получил отличное воспитание антибабой и МД,

Как же вышло так, что вашего ребёнка воспитывали не вы, как родитель, а другие?

На эту тему притча:

Во всем есть своя мораль, нужно только уметь ее найти! (с)
В ситуации с наказанием за супружескую измену мораль такова: свободным людям не нужен хозяин, наказывающий их.
И еще: каждая семья - это чужой монастырь, в который с государственным уставом не ходят. Иначе, это уже не семья.
Вместе с тем, при возникновении необходимости, считаю допустимым ввести судебный запрет сроком на три года на вступление в брак для виновной стороны. Три года - это достаточный срок, чтобы пострадавшая от измены сторона смогла открыть для себя перспективу в жизни, а виновная сторона не смогла извлечь из развода для себя выгоду.

empty, можно я отвечу тоже, хотя вопрос был к Вам?

Зачем спрашиваете, если сами для себя уже решили, что ответите вместо другого? :D Жаль, что другие вопросы вы оставили без внимания:

Почему неспособность главы семьи принимать разумные решения (он ведь брал на себя ответственность за семью) должна привести к возвышению его рода над родом жены?

Что это за хлипкая родовая структура, если её способно разрушить легкомыслие одной невестки?

А как дети станут относиться к отцу, который упорствуя, обесценил жизнь их матери и умалил её человеческое достоинство?

Вот ну никак не вижу, что человек ХОЧЕТ очернить кого-то там. Отличные логичные аргументированные выдержанные посты по сути

Клевета и ложные обвинения не могут быть аргументами.

Скорее всего, в ближайшие годы что-то законодательно примут насчет обязательности теста ДНК в род.домах.

Исключено. Обязательный тест ДНК в родильных домах - это все равно, что признать всех женщин России развратными женщинами. Это самоубийственный шаг для государства и власти. Это подорвёт легитимность власти и уронит её престиж, а, значит, подобное не должно произойти ни при каких обстоятельствах. Однако ничто не мешает каждому сомневающемуся в своём отцовстве мужчине провести данный тест самостоятельно, а затем принимать решения и действовать исходя из его результата.

[Альба]

Обязательный тест ДНК в родильных домах - это все равно, что признать всех женщин России развратными женщинами

А проверка подлинности крупных купюр в магазинах и банках признание всех граждан России фальшивомонетчиками?

[Лагерта]

что так изменилось в людях, что они уже не ведутся с лёгкостью на идеи, которые не имеют за собой будущего.

Да, на идеи прошлых поколений о вечной любви, верности и преданности в браке, и смерти в один день - многие люди, и в частности, молодые мужчины, уже не ведутся, с прежней наивностью. Люди предпочитают смотреть на реальность, а не жить в иллюзиях.

Кстати, сама я не голосовала.

Проблема то в чем? :D

Каков мотив этого преступления? Его цель?

Классика жанра. Мотив измены , то есть умышленное внутреннее побуждение, как правило, очень низменный. Скука, желание получить новые эмоции, поиск нового либо дополнительного ресурса, не теряя старую ветку, возмездие, да просто, распущенность (алкогольное либо наркотическое опьянение), случайные связи. Замечу, что я не говорю о светлых и возвышенных серьезных чувствах на стороне, когда в семье все уже умерло. Ибо как раз- таки в этом случае собираются чемоданы моментально))) А цели у измены примитивны : сохранить статус кво в браке, и все его плюшки, и получить выгоды от интрижки . Люди в массе - ленивы и расчетливы, а также меркантильны.

Разве супруг, требующий публичного наказания другого не предаёт свою семью,

ка можно предать то, чего нет? Разве после измены - это семья?

Если один изменил под влиянием гормонов, то второй, получается, действовал хладнокровно и к собственной выгоде. Или второй супруг не понимал, что делает?

По влиянием гормонов совершается все очень короткое время. Затем хладнокровно, продуманно и расчетливо всаживается нож в спину. И прокручивается, раз, еще раз, еще, снова, снова. и снова.... Можно только поражаться изобретательности любовников, и тому, что они поют своим половинкам. Так что РАСЧЕТЛИВО, ПРОДУМАННО, и ХЛОДНОКРОВНО и к собственной выгоде поступает предатель.

вашего ребёнка

Вот на подобные вопросы у меня встречный. А своих сколько у Вас? И да, если Вам кто-то сообщил, что детей надо воспитывать только словами, разочарую. Воспитывать их не нужно. Нужно воспитывать себя.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Жаль, что другие вопросы вы оставили без внимания:

Вопросы не имеют смысловой нагрузки. Сорри, да, они без внимания.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

признание всех граждан России

Респект. Оригинально и по сути здраво!

[aurora_borealis]

А проверка подлинности

Обязательный тест ДНК - это, по сути, постановление о привлечение в качестве обвиняемого каждой разрешившейся от бремени женщины.
"Постановление выносится в соответствии со ст. 143 УПК "при наличии достаточных доказательств, дающих основание для предъявления обвинения в совершении преступления". Это означает совокупность доказательств, подтверждающих совершение обвиняемым именно тех действий, которые изложены в тексте постановления о привлечении в качестве обвиняемого". (с)
Кто и в каком преступлении готов обвинять каждую женщину России, только что родившую ребёнка? Облик человеческий не надо терять.

[Альба]

Обязательный тест ДНК - это, по сути, постановление о привлечение в качестве обвиняемого каждой разрешившейся от бремени женщины

Ещё раз спрошу. А обязательная проверка крупных купюр на подлинность – это, по сути, постановление о привлечении в качестве обвиняемого каждого клиента банка, принесшего с собой наличность для пополнения счета?

[Лагерта]

Самое прикольное, знаешь, что? То, что навряд ли разведутся. Покумекают да и выберут "из двух зол наименьшее". Т.е. скажут: "А, нуевонафиг, этих бабочек!"
Не, наверное будет некий процент особо упоротых, даже не процент, а процентик, которые уверуют в "нетаковость" нового кандидата/ки. Но это будет близко к статистической погрешности.
Нависающий меч правосудия - очень хороший стимул, не совершать глупых, неразумных телодвижений. К тому же, ситуация, нами обсуждаемая, имеет-таки и "мягкое" решение вопроса: если, уж, невтерпёж, то, пожалуйста, иди на все четыре стороны с голой жопой. За это не посадят на кол и срок не дадут. Но - иди без портков. Зато честно и справедливо, по отношению к оставленной половине, детям и, в конечном итоге, самому себе.
И условия ДЕЙСТВИТЕЛЬНО равные, что для М, что для Ж.

Выделила. Согласна в целом. Только вот без портков совсем - если человек достойно , без измен сообщил, что пути разошлись? И дети не теряют обоих родителей, и имущество можно разделить. Но это на самом деле : без измен, без предательства, а не после желания усидеть на двух стульях одновременно.

Отправлено спустя 32 секунды:

Ещё раз спрошу

пацталом.

[Альба]

Обязательные рамки металлоискателя на вокзалах и в аэропортах –

это, по сути, постановление о привлечение в качестве обвиняемого каждой

пассажирки и каждого пассажира?

[Лагерта]

Кто и в каком преступлении готов обвинять каждую женщину России, только что родившую ребёнка?

А скажите, прививка на третий день, про которую даже не спрашивают, это норм? Заражаем туберкулезом, которого уже нет во многих странах.
А ДНК, типа травмирует. Травмирует того, кто заморачивается) :D Нет обвинения в законе, если это ЗАКОН. Априори - закон суров, но это закон. :D

Отправлено спустя 33 секунды:

Обязательные рамки металлоискателя

Жгите еще!!!!

[onlypinguin]

Кто и в каком преступлении готов обвинять каждую женщину России

Это же ни в коем случае не подозрение женщины в антисоциальном поведении.
Просто с самого момента рождения нового человека, необходимо чётко знать круг родственников, если недайбог когда-нибудь потребуется экстренная пересадка кусочка кожи размером 3х3 см., готовых этот кусочек кожи предоставить, сведя к минимуму риск отторжения.

[Альба]

Жгите

Да тут примеры абсурдности аврориного подхода можно до следующего дня перечислять. Проверка вписан ли ребёнок в загранпаспорт одного из родителей – обвинение в киднеппинге. Справка от нарколога для получения прав – в наркомании. Требование заверять сделки с недвижимостью у натариуса – в мошенничестве.

Суть-то как раз не в обвинении всех подряд, а в выявлении возможных злоумышленников или потенциально опасных людей до преступления/трагедии. Выдавая чужого мужчине ребёнка за родного, женщина, имхо, совершает мошенничество. Цель не обвинить всех женщин, а предотвратить возможный подлог, если какая-то из женщин хочет его совершить.

[aurora_borealis]

Да, на идеи прошлых поколений о вечной любви, верности и преданности в браке, и смерти в один день - многие люди, и в частности, молодые мужчины, уже не ведутся, с прежней наивностью.

Возможно, такие мужчины не получили должного воспитания в родительской семье и не осознают, что семья - это ответственность мужчины.

Люди предпочитают смотреть на реальность, а не жить в иллюзиях.

Тогда почему вы продолжаете цепляться за иллюзии? Вот она, реальность:

С этим согласны 13 мужчин и 11 женщин.

:D

Проблема то в чем?

Никакой проблемы нет. Просто я не считаю для себя возможным иметь что-то общее с идеями, не способными привести в будущее. Поэтому, и не стала голосовать "против". Однако, учитывая, что идея гнилая, посчитала необходимым высказать своё мнение, т. к. не могу игнорировать это. А иначе, что будет отличать меня от вас и подобных вам.)

[Лагерта]

Это же ни в коем случае не подозрение женщины в антисоциальном поведении.

Верно, и именно выборочный тест - является унизительным. Где-то вот встречала темку, возможно, и не на антибабе, когда женщина согласилась под давлением супруга сделать тест ДНК, и после того, как подтвердилось отцовство, не простила оскорбительные подозрения и сомнения. Забрала детей, и развелась. А вот обязательный , для всех тест - не несет никаких подозрений , и оскорблений. Как и группа крови новорожденного. Другое дело, не в интересах гос-ва лоббировать этот расход в здравохранении и деторождении. Новый гражданин, и фиолетово, кто там родители. :D

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

семья - это ответственность мужчины.

Семья - это ответственность супругов. А выбор супруга (супруги) - это наша личная ответственность.

не способными привести в будущее.

Обычно люди говорят, что нет выхода тогда, когда есть выход, который их не устраивает :D

А своих сколько у Вас?

И жду ответа, чтоб понимать, Вы теоретег или практик?

[onlypinguin]

Лагерта, а благовидных предлогов умные помощники слуг народа, под папироску, могут наштамповать пару десятков.

[Лагерта]

обвинение в киднеппинге

Справка от нарколога для получения прав – в наркомании.

Выдавая чужого мужчине ребёнка за родного, женщина, имхо, совершает мошенничество. Цель не обвинить всех женщин, а предотвратить возможный подлог, если какая-то из женщин хочет его совершить.

Спасибо, Вы сделали сегодня мой вечер!

[КТхизист]

Только вот без портков совсем - если человек достойно , без измен сообщил, что пути разошлись? И дети не теряют обоих родителей, и имущество можно разделить.

Это может случиться лишь в одном случае - с бабой стало невозможно жить, по причине постоянного выноса мозга и истерик. Но, в данном случае, наверняка поможет аудиозапись, которая докажет, что именно баба является причиной семейных неурядиц. Кстати, истерика, зафиксированная документально, могла бы являться доводом, с кем оставить детей.

Что касается мужика, то Крафт сказал верно:

Омп просто так в другую дырку не уходит, это эволюционно не возможно.
Есть ряд факторов, включая генетические, но даже по ним не уходят.
Что бы омп выгнать, нужно постараться!

[empty]

Почему же ваша "любовь" так похожа на воровство без сожаления и остатка?

А ты можешь любить говно? Вот и я не могу)

Отправлено спустя 2 часа 17 минут 23 секунды:

это ответственность мужчины

На][уй катитесь с ответственностью за ваши пезды)

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Однако, учитывая, что идея гнилая, посчитала необходимым высказать своё мнение, т. к.

Так как ты и есть гнилая шаболда которых я тут упоминал)

[Manann]

Скорее всего, в ближайшие годы что-то законодательно примут насчет обязательности теста ДНК в род.домах.

Не в годы. В ближайшие десятилетия. Лет так через 50 точно будут делать обязательным порядком.

Мы делали года 3-4 назад - 15-17 тысяч вроде было и это с маркерами на заболевания. На отцовство дешевле. Сейчас уже 7-8 ( тоже с маркерами) . Так что с каждым годом это просто будет доступнее всем и включат в программу, когда-нибудь.

[Павлов]

Исключено. Обязательный тест ДНК в родильных домах - это все равно, что признать всех женщин России развратными женщинами. Это самоубийственный шаг для государства и власти. Это подорвёт легитимность власти и уронит её престиж, а, значит, подобное не должно произойти ни при каких обстоятельствах.

Ну зачем вы так эмоционально?

Речь идет лишь о снижении катастрофической загруженности судебных органов государства, в виде снижения количества исков о наследстве, и а также иных обязательственных отношений. 8)
Расходы по оплате обязательного теста ДНК, - будут нести самостоятельно лица, вступающие в брак.
В силу вышесказанного, принятие этого законопроекта - не повлечет за собой расходов федерального, или иных бюджетов.

[Manann]

Расходы по оплате обязательного теста ДНК, - будут нести самостоятельно лица, вступающие в брак

Так-то да. Сейчас вот говорят, что муж ( или пофиг кто, там родственник, или друзья , или заплатить) должен кровь сдать перед родами жены на всякий случай. Не знаю на сколько это правда обязательно, но вот мне так сказали, когда я выясняла по поводу группы крови ( до конца не выяснила пока, т.что писать пока не буду).

[Кармен]

Расходы по оплате обязательного теста ДНК, - будут нести самостоятельно лица, вступающие в брак.

Ой тогда без проблем.
Только бюджет не трогайте!
Пока не хватает денег больных людей лечить-делать это за счет бюджета святотатство.

[Manann]

тоже так думаю - есть возможность! Кому надо - вперед и с песней! Вообще не понимаю мужчин, которые сомневаются и ничего не делают! Дураки что ли?

[Павлов]

Ой тогда без проблем.
Только бюджет не трогайте!
Пока не хватает денег больных людей лечить-делать это за счет бюджета святотатство.

Ань, ну можно русскому из Казахстана пофантазировать, - как бы у вас такие вещи принимались!?
На сам деле, я применил формулу, которая у нас рабочая...сам законы писал. :=/
А вот как у вас, в РФ, - я на ПРАКТИКЕ, не знаю.

В теории, - знаю...
Предполагаю, и практически уверен.
Точно так же, как и у нас.

[Лагерта]

с ответственностью

empty, если человека этого знаете, напишите ему, что профИт, с ударением на И.
Сравнивать, конечно, машину, и жену - креативненько.

Автор ролика говорит о том, что отвечать мы можем только за себя, или за то, что нам принадлежит.
Однако объектом ответственности могут быть другие люди, в т.ч. будущие поколения, а также животные, окружающая среда, материальные, социальные и духовные ценности и т.д.

И опять таки, не раскрыта тема в полной мере. Возьмем, например, детей. Дети, конечно, наши, но это тоже люди со свободной волей, и что же - разве мы не несем за них ответственность, по крайней мере, до их возраста, когда они уже сами отвечают за себя?
Ответственность несем и за престарелых родителей. И психически больных недееспособных родственников. Ответственность несут и за животных, и профит там - не денежка, чаще всего. Так что измерять все материальным профитом - это сузить реальность взрослого ответственного человека. Ответственность несем и за экологию, например, тем, что нам по силам, как раздельный сбор мусора.

Если б я хотела донести мысль автора ролика по поводу ответственности за девушку ( жену), то выбрала б чутка другой вектор - "я готов нести ответственность за того, кто доверится мне. Я готов нести ответственность, и подразумеваю, что и решения принимаю я сам. Потому что ответственность подразумевает способность ВЛИЯТЬ НА ХОД СОБЫТИЙ! ВЛИЯЮ - НЕСУ Ответственность. НЕ ВЛИЯЮ - НЕ НЕСУ! Вообще, ответственность за другого взрослого дееспособного человека - не благодарное дело, я согласна с автором ролика.
Мы можем сами взять эту ответственность, а вот нужно ли всегда это делать? Но в браке без ответственности за членов семьи - далеко не уедешь.

[Manann]

Как ворона две семьи разрушила. Дзэнская притча.

я вообще не поняла эту притчу. в чем мораль? где житейский совет?

[Hubby2]

Забрала детей

Чтд. И никакого равноправия