Поиск источников к Научпопу

[Ванэс]

Есть только уровень АКТГ в крови, который определяется при встрече двух людей, и который можно попытаться предварительно прикинуть.

Как она определяется организмом? Что дает команду на выброс? Не кажется Вам, что необходимо ввести какой то регулятор?

[ТомасРифмач]

Правильно ли я понимаю, что это та же ось х, только со знаком "-"?
Тогда я не понимаю, где у вас 0?
И вообще, если вы ранжируете, что является точкой отсчета?

0 - это вежливая нейтральность, вы ничего не знаете об этом человеке, отношение к нему как к чужому.
А дальше начинается взаимная игра рангов.

В вашей иерархии тот человек практически божество (такое бывает во время влюбленности): значит, он на оси X где-то очень-очень высоко (очень высокий ранг в ваших глазах).
Если же вы считаете его предателем и ничтожеством, то он на оси Х очень-очень низко (очень низкий ранг), и отношение к нему намного хуже, чем к просто чужим людям.
Возможно, вы специально будете делать ему что-то плохое, чего к нейтральным чужим людям делать не будете.

Всем остальным отвечу вечером.

[rusp]

А дальше начинается взаимная игра рангов.

а какой ранг у собаки сорвавшейся с поводка и гонящейся за создателем теории , предупреждаю собака огромная и очень злая.мутировавший сын собаки баскервилей))))вот тоже интересная ситуация порассуждать как определяются ранги
и еще каков ранг у людей ( туда случайно попали ВВП и Ким Чен ЫН) стоящих в очереди в газовую камеру , одинаковый у всех или разный у каждого).

[Аксон Нейронов]

Короче, в моих последних трех сообщениях - три вопроса.
1) Почему меняется сексвостребованность (С) в зависимости от "моды" и эта мода начинает распространяться от верхних слоев общества вниз, если объяснять это через ДСП, а не социальные группы и иерархии?

Вы путаете сексвостребованность с понятием "красота". Да, действительно, в разных регионах разные требования к красоте. И кому-то нравятся толстые, кому-то худые. Однако, если взять лицо, например, то красивое лицо хоть 1000 лет, хоть сейчас остается красивым. Мода на лицо не меняется. Т.к., в данном случае имеет значение симметрия и золотые пропорции.

А сексвостребованность складывается не только из внешней красоты, а именно от востребованности тебя у другого пола. Тут факторов может быть уйма. Те же феромоны, пусть даже у не очень симпатичной девочки, могут поднять ей сексвостребованность выше, чем у ее красивой подружки. Мужики просто виться будут вокруг и подруга-красавица будет недоумевать, что они нашли в этой дурнушке. Не забываем еще и про эмоции. Красивая, милая, эмоциональная актриса практически всегда забивает "мертвую" модель. Этих параметров, которые так или иначе влияют на сексвостребованность можно еще кучу насобирать.

И еще, тут не только важно нравиться миллионам, а важно нравиться значимым для тебя и твоей подруги людям. Например, они обе влюблены в одного мальчика, но мальчику нравится страшненькая. У страшненькой сексвостребованность будет выше.

Мода вносит коррективы в понятие "красота". Те, кто одеваются по моде, не только сексвостребованность себе поднимают, но и показывают, что у них выше П. Плюс выигрывают в поле доминации "МОДА" у тех, кому эта мода важна.

2) Почему одни и те же предметы (или что другое в "П") могут повышать ранг или снижать ранг того, у кого они есть, в зависимости от общества, если объяснять это через ДСП, а не социальные группы и иерархии?

Если я индеец с детства выращиваю лошадей, а тут ты заявляешься на прекрасном ахалтекинце, привезенным аж из самой Туркмении, у которого шкура переливается на солнце, то твой ранг (значимость) для меня просто будет зашкаливать. Но, если ты приедешь на велосипеде с карбоновой рамой, мне будет наплевать. В моем социальном круге существуют такие поля доминации, для нас важны лошади, а не велосипеды.

3) Почему обычная бабушка больше заботится (+C) о своем коте, чем об уличных, если объяснять это через ДСП, а не социальные группы и иерархии?

Значимость своей кошки гораздо выше, чем уличных. Всегда приятнее социальные функции реализовывать на значимые объекты. Но и альтруизм к незнакомым людям никто не отменял. Нужно и то, и то.

Я понятно ответил? ТомасРифмач?

[Ванэс]

Аксон Нейронов, Одна из личностей Дока? Велком хоум :D :D :D

[rusp]

Я понятно ответил? ТомасРифмач?

это бесполезно,резвый зайчик считает себя арием

[rusp]

кстати можно задать вам вопрос как новому участнику разговора Аксон Нейронов , как вы считаете возможно ли рассмотрение работы ДСП механизма с точки зрения изменения величины энтропии , как намекает Moyasvetlana

[Центавр]

Я понятно ответил? ТомасРифмач?

Без вас как без рук. С возвращением, о Великий Анонимус.

[makar]

центавр - не создай себе кумира
нельзя аленить даж перед мужиками

[Ванэс]

makar, может кто то умный решил потроллить таким образом :D :D :D

[Центавр]

кто одеваются по моде, не только сексвостребованность себе поднимают, но и показывают, что у них выше П. Плюс выигрывают в поле доминации "МОДА" у тех, кому эта мода важна.

Добавлю, что они еще стремятся соответствовать определенной группе приверженцев этой моды, так что ++С.
тут пинлец как задним числом играть можно.
makar, я забыл поставить смайлик <сарказм>
Ванэс, не, это кто то очень добрый

[Центавр]

+С римских легионеров это сразу огромнейший минус по доминации - риск погибнуть.

Волшебник! Инстинкта самосохранения нету! Есть Доминация - избегание смерти.
Избегание смерти - это пилять никак не доминация.
Ребята, вы просто йобнутые на фсю башку!

[fukusima]

Центавр, Не надоело тявкать из-за угла?
Посмотри "Джентельмены удачи" и споры о том кому лезть за шлемом в прорубь. Это поведение обезьян. Тот кто полезет - тому минус в Доминации по отношению к другим членам группы.
Аналогично с римскими легионерами, не имеет значения, как человека заставили рисковать жизнью и здоровьем, влили ему в уши святую цель, обманули или принудили, тот кто это делает теряет в доминации по отношению к тем, кто сохранил свою жизнь. Потому что просто сдохнуть это обратно доминировать.
Вот какой с тобой может быть предметный спор?

[makar]

makar, может кто то умный решил потроллить таким образом :D :D :D

пусть троллит
умные мысли всегда в цене

[Центавр]

Центавр, Не надоело тявкать из-за угла?

Я грю - ДСП - антинаучная куйня, разбивающаяся об реальность.
В ответ: зато дока красиво буковки складывает.

И этим людям я буду нести конструктив!?
За спасибо?
Затявкивателей со стороны адептов ДСП предостаточно, так чта мимо.

[Центавр]

Блин, времени нет, но Упорному отвечу.
С тем, что в мозгу есть центры, отвечающие за секс, питание (а также дефекацию, дыхание, терморегуляцию... иерархическое поведение) никто не спорит.
Просто Доктор Рад пытался привязать покупку айфона с центру, отвечающего за питание, хотя за нее явно ответственен центр, отвечающий за иерархическое поведение...

Давайте пилять каждому упорному адепту, которому лень пролистать пару страниц (возможно религия не позволяет?) будем лично отвечать. Каждому. Сначала я, потом Томас.

Иначе критика не предметная, а наши посты - тявканье.
нунакуй.
ВКЛЮЧАЙТЕ СВОИ МОЗГИ.
Аминь.

[Аксон Нейронов]

Для Томаса и Центавра спецом. Рисую ситуацию. Разжевываем на примерах.

Попробуйте объяснить ее с точки зрения рангов.

Вы - клерки. Офисные такие работники, вас много, но у вас есть убердоминирующий начальник. Перед которым вы ходите на полусогнутых. Он может наказать, может поощрить. Жесткий, беспощадный, местами добрый, играет на нотах справедливости. Уважение к нему безграничное, т.к. все считают его справедливым, хоть в гневе, хоть в милости.

И вдруг, Томас совершенно случайно заходит к нему в кабинет (типа секретарь отлучилфсь, но нужно срочно отдать отчет). И видит картину, когда начальника пялит в попец сторож Махмуд. Начальник с накрашенными губами, в женском белье.

Жуткий, конечно, пример. Но мы специально в крайности кидаемся, чтобы легче было понять.

Как в этом случае ранг сохранится за начальником? Ведь он по-прежнему на своем месте. И дальше будет руководить. Половые отношения не вредят работе.

Но что произойдет со значимостью? У тебя лично в голове? В голове у твоего начальника, когда он увидит твою удивленную физиономию? Захочет ли он тебя после этого подкупить или убить, чтоб скрыть свидетеля его шалостей? Или начнет пропагандировать гомосексуальные отношения?

И произойдет ли пересчет значимости или ранга в этот же момент?

Теперь вы отвечайте на вопросы.

[Аксон Нейронов]

кстати можно задать вам вопрос как новому участнику разговора Аксон Нейронов , как вы считаете возможно ли рассмотрение работы ДСП механизма с точки зрения изменения величины энтропии , как намекает Moyasvetlana

Как я понимаю, замерить работу ДСП пока еще не представляется возможным, т.е. определить в количественных характеристиках. Только косвенно, по изменению гормонального фона. Залезть и поставить измерительный прибор в подкорковые ядра пока не представляется возможным. Надеюсь, что все "посчитается" в ближайшее десятилетие. Ждите.

[fukusima]

И этим людям я буду нести конструктив!?

Покажи конструктив? Где хотя бы три твои поста последовательных, где ты не спрыгиваешь с темы? Тебе истина интересна про римских легионеров? Или ты просто выпал в режим ДСП и тебе просто покуй что именно пишут люди, и ты как бык на красную тряпку кидаешься, не вдумываясь в слова? Отключи ДСП (эмоции) и включи асс.поля (разум) - и ищи логические несоответствия в рассуждениях. Сделаешь шажок от обезьяны к человеку.
Еще раз про римских легионеров и социальность.
Ты понимаешь, что эгоизм и альтруизм это антонимы? Представь, что эгоизм это и есть мотивация ДСП, а альтруизм мотивация проявлять социальность. Проявляя социальность ты неизбежно действуешь в ущерб собственному эгоизму. Теперь усложнись до группы людей и представь, что среди них кто-то взял на себя повышенные социальные обязательства. Это неизбежно ударит по его личным интересам. Баланс значимости перераспределится в пользу остальных членов группы. Как в системе алень-сдс, алень проявляя излишний альтруизм ведет себя к краху. Есть противоречия здесь? Теперь спроецируй на население Рима. Легионеры пошли куда-то воевать, и могут не вернуться. А в Риме остались дядьки, которым остались хлеба, зрелища и бабы, которых они трахают пока легионеры в походе, если те еще не погибли. Замени слова эгоизм, альтруизм на значимость и социальность, и предъяви претензии к изначальному моему утверждению про легионеров.

[ТомасРифмач]

Я понятно ответил? ТомасРифмач?

Ответы, мягко говоря, странноваты.

П1. Я спрашивал про объяснения с точки зрения ДСП массовых изменений в сексвостребованности, которые происходят почему-то в социальных группах (например - Китай) и почему-то начинаются сверху (от императора и знати). Про изменения в ответе были только последние две строки с двумя мыслями "у них выше П" и про поле доминации "МОДА".
Но, извините: поле доминации - это Д. Где тут объяснение с точки зрения "С"?
Еще раз скажу, что "С" - окрошка из физиологии (ферромоны, сексуальный импринтинг - кто-то западает только на брюнеток со стрижкой каре - и т.п.) и из доминирования/рангового поведения. Что уважаемый Аксон своим ответом нечаянно и подтвердил

П2. Я спрашивал про то, почему одни и те же предметы по разному влияют на положение человека, если объяснять их не через социальные группы. Ответ получился таким: поля доминации и значимость. При этом поля доминации подозрительно напоминают ценности социальных групп, а значимость - ранги в этих группах. Тоже самое иерархическое поведение (Д), и никакой тебе отдельной буковки П.
При этом замечу, что анализ социальной группы (какие у нее ценности, атрибуты рангов, принятое поведение и т.п.) дает вполне практически применимую информацию для прогнозирования и планирования собственного поведения. Ну, например, как одеться, когда идешь туда-то и туда-то (можно посмотреть на других членов данной группы и их ранги). И что тебе даст покупка Айфона или БМВ X6 с точки зрения твоего ранга в данной группе. А что дают для анализа абстрактные "поля доминации" - знают только Аксон и Доктор Рад.

П3. Я спрашивал про то, почему бабушки предпочитают проявлять +С к своему коту, а не к чужим.
Ответ вообще фееричен. Кот - свой, поэтому значимый, а потому применять +С к нему "приятнее". А "свой" - это не принадлежность к социальной группе? Гы-гы.

В общем, Аксон попытался защитить буквы С, П и +С в модели ДСП+С. А в каждом ответе у него нечаянно вылазят Д и социальные группы. Ну получилось так, бывает.

[ТомасРифмач]

Как в этом случае ранг сохранится за начальником? Ведь он по-прежнему на своем месте. И дальше будет руководить. Половые отношения не вредят работе.

Да чего тут анализировать?
Ранг - это психофизиологическое состояние, оно совершенно не тождественно должности на работе. Поэтому должность не причем, речь дальше пойдет о рангах.

Если кто-то нарушает ценности социальной группы, она отреагирует, опустив провинившемуся ранг. А что произойдет в конкретной ситуации, зависит от социальной группы.

Если начальник работает в Фонде по поддержке малоимущих геев и лесбиянок, то он нарушит только административный регламент поведения в офисе. Соответственно, его либо оштрафуют, либо уволят.

Если он работает в конторе где-нибудь в Чечне, его закопают свои родственники - чтобы не опускал своим поведением ранг всего тейпа ("не позорил род").

В конторе где-нибудь в Питере народ просто создаст такую обстановку, что что работать этому начальнику будет очень сложно - и он либо уйдет сам, либо его уберут, предположим, акционеры, поняв, что его ранг не соответствует его должности и это будет мешать работе фирмы.

Так что анализ социальной группы и ее ценностей даст нам ответ на то, что будет.

[Ванэс]

ТомасРифмач, а причины то такой реакции какие? Что первопричина?

[ТомасРифмач]

ТомасРифмач, а причины то такой реакции какие?

Какой именно реакции?
Кого на что?

[Ванэс]

Социальной группы. На энное событие.

[Ванэс]

Если чуть глубже копнуть, что такое социальная группа? Каким образом она принимает решения?