Повышение пенсионного возраста мужчин и женщин. Как не допустить?

[Pisces]

Распоряжение

Учитель, нет слов.
Вы потратили свое время, чтобы найти информацию для меня. Это невероятно приятно и лестно.
Спасибо.
Буду изучать.

[Учитель Истории]

Национальный проект «Здоровье» — программа по повышению качества медицинской помощи, объявленная президентом Российской Федерации В. В. Путиным, стартовавшая 1 января 2006 года в рамках реализации четырёх национальных проектов.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Приорит ... _«Здоровье»

По итогам 2009 года продолжительность жизни в России увеличилась до 69 лет.[10] В феврале 2010 года заместитель председателя правительства России Александр Жуков заявил, что увеличение продолжительности жизни является успехом приоритетных национальных проектов.[10]

Там же.

[aw]

Что касаемо проектов по типу керченского моста, ЧМ, Сочинской олимпиады и иже с ними, то они,
ящетаю, прекрасны! Однако я твердо уверена - запускать столь емкие по материальным
вложениям проекты необходимо тогда, когда в бюджете есть деньги на стариков, детей и инвалидов.
Другими словами, когда в стране все благополучно. Хотя бы относительно - благополучно.

Это бизнес проекты. Ты же предлагаешь проедать... а что именно? Нефтебаксы? Проходили в 80-е - понравилось? Да и не такие уж большие нефтебаксы остаются для свободного пользования, если не сказать, что вообще крохи.

Если тебя так волнует финансовое состояние чужих стариков, то ведь у тебя есть возможность отдавать им часть своего дохода, не привлекая к этому неэффективного посредника. Много отдаешь?

Если ты думаешь, что государство способно финансировать им суши и дачные теплички так, что тебя это не заденет - зря ты так думаешь.

[МишаКэп]

Отрадно что у меня в городе еще остались пассионарии, а не терпилы:
депутат Заксобрания Севастополя о пенсионной реформе - "Это преступление против народа".

[Зануда]

Или надо без госучастия?

Именно. Все, что ты перечислил, построено еще в СССР. Доедать наследие великой страны ума много не надо.

Так или иначе на американском деловом ландшафте преобладают крупные корпорации,

Которые стали таковыми путем скупки и поглощения более мелких. Также мелкие предприятия - кузница кадров для более крупных.

Кассовый разрыв - это в переводе на русский означает микродефолт.

Нет, это никакой не микродефолт. Это умение собственника анализировать хозяйственную деятельность своего предприятия и суметь поймать момент, когда расходы начали превышать доходы. И предпринять меры до того, как этот самый дефолт наступит. То есть это прогнозирование, а не латание дыр.

Яндекс и Касперский.

Яндекс котируется только в России. Касперский всего лишь один из производителей антивирей, коих несть числа. Поверьте, я патриот и сам бы хотел, чтобы было иначе, и Россию прославляло что-то кроме автомата Калашникова. Но увы.

[Пипа Суринамская]

Отрадно что у меня в городе еще остались пассионарии,

Всё верно там написано. Российская власть едет на тех, кто везет: на поколении, рожденном в конце 60х - начале 70х гг.
Похоже, понимают, что эти люди добросовестные, работящие, выучившиеся еще в советских ВУЗах , обладающие опытом и знаниями.
Бизнес умеет считать деньги.

"Как видим основными "жертвами" пенсионной реформы станут россияне, родившиеся в конце 60-х и в 70-х годах. Именно это поколение дало демографический рост в стране, именно оно своим трудом обеспечивало наполнение налоговых и пенсионных фондов. Именно на них теперь приходится главный удар пенсионной реформы."

[Зануда]

В том, что они "авантюрные", у меня лично нет никаких сомнений.

Потому что у вас отсутствует понимание сути проектов. Без обид. Вот это "никаких сомнений" всегда отличает дилетанта. Я не претендую на профи, но достаточно неплохо владею вопросом. Достаочно регулярно читать новости и анализировать их. Вы еще скажите, что Семорпуть и освоение Арктики тоже авантюрные проекты...

как вы поступаете в случае, когда касса вашего предприятия трещит по швам? То, что вы указываете
сотрудникам на дверь, я уже поняла.
Запускаете ли вы, одвременно с этим, рискованные проекты,
требующие немалых сумм? Или таки прижимаете свои аппетиты, хотя бы на какое-то время?

Я вам уже ответил, что не считаю упомянутые вами процессы авантюрными либо рискованными. Большинство мужчин в этой ветке это также понимают, так что вы невольно льете воду на мельницу сторонников пенсионной реформы. 8)
Ликвидация кассового разрыва - комплексное мероприятие. И включает в себя множество действий, от сокращения сотрудников до исключения из списков товарных позиций менее рентабельных вариантов, сокращение площадей и т.п. Однако если имеются долгосрочные проекты, заложенные до появления проблем - они продолжаются, ибо работают на перспективу. В частности, на данный момент я предпочел сократить несколько работников, но потратить средства на развитие нового направления деятельности. Которое еще нескоро денег принесет, но в перспективе повысит выживаемость предприятия.

и за чей счет, собссна, и организован "банкет" в виде мегапроектов,
никогда в своей жизни не проедут по крыскому мосту.
Не увидят олимпийских объектов в Сочи.
Не попадут на игры ЧМ.
И прочие, прочие - НЕ.

Если собрать в кучку весь бюджет упомянутых проектов, то выяснится, что это по сути копейки от тех денег, что государство ежегодно башляет в пенсионный фонд. Так, для сведения. И отказ от них принципиально ситуацию не поменяет. Крымский мост, к примеру, строили 4 года. Его стоимость - 250 миллиардов рублей. Ежегодная дотация ПФ из бюджета - около 2-3 триллионов рублей. То есть 8 триллионов за 4 года по минимуму. Стоимость моста - 3% процента от дотаций в ПФ. И чо, спасли бы эти деньги, если бы их не тратили ? А вот то, что сотни тысяч людей благодаря мосту экономят при проезде через него 3,5 тыщи туда-обратно - объективная реальность. Я уж про другие потенциальные ништяки не говорю. Щас каждая фура, переправляемая на пароме, стоит собственнику нехилые деньги, что потом раскладывается в стоимость товара. А осенью этого уже не будет, фуры тоже по мосту пойдут. И польза от этого будет тем же пенсионерам Крыма.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Да, насчет войны в Сирии. В 2015 бочка нефти стоила 40-45 баксов. Сейчас стоит 75. Почти в два раза больше. Нет ли тут какой закономерности ? 8)

[Lelik]

Яндекс котируется только в России.

Не только. Конечно, не в масштабе гугла. 23-е место в мире и 2-ое в РФ.
Но если бы Сергей Брин или его родители были уверены в своём будущем, в безопасности и стабильности, то, возможно, и самая популярная поисковая система была бы в РФ. Может быть уже надо начинать создавать уверенность у своих граждан в завтрашнем дне?

Касперский всего лишь один из производителей антивирей

Касперский уже достаточно давно не российский продукт. Принадлежит США уже лет 5-7.

[Steed]

программа по повышению качества медицинской помощи

Пздц.
Про медицину(я про ту что по ОМС) которую похерили лучше бы молчали.
Мда.
Нет слов.

Но вопрос к тебе УИ.
Когда ты выйдешь или вышел на пенсию? В каком возрасте?
Ведь ты вроде(если не ошибаюсь - если ошибся поправь) военный.
А военные гораздо раньше выходят на пенсию.
Так лично ты когда вышел или выйдешь на пенсию?

[Товарищ Баба]

Если тебя так волнует финансовое состояние чужих стариков, то ведь у тебя есть возможность отдавать им часть своего дохода, не привлекая к этому неэффективного посредника. Много отдаешь?

Более идиотский коммент и представить трудно.
Ну да ладно.

Вы еще скажите, что Семорпуть и освоение Арктики тоже авантюрные проекты...

Скажу, когда посчитаю нужным.
Пока так не считаю.

Однако если имеются долгосрочные проекты, заложенные до появления проблем - они продолжаются, ибо работают на перспективу.

Вот именно - ДО.
Как вы думаете, не означает ли это (если проводить аналогию между вашим предприятием и страной в целом)
что в ближайшей перспективе все мегапроекты в нашей стране будут отменены либо заморожены?
Ну, на какое-то время? Пока "проблемы" не рассосутся?

Ежегодная дотация ПФ из бюджета - около 2-3 триллионов рублей.

Эти 3 трл не уходят целиком на пенсии.
Они идут на индексацию пенсий, на социальные выплаты, на материнский капитал.
Другими словами, на "обязательства государства перед его гражданами".
Пообещало - выполнило. Но не напрямую, а через ПФР.

А вот то, что сотни тысяч людей благодаря мосту экономят при проезде через него 3,5 тыщи туда-обратно - объективная реальность.

Проезд по крымскому мосту не будет бесплатным вечно.
Пройдет совсем немного времени, и за него начнут брать мзду.
Нужно же государству как-то компенсировать расходы на его строительство.
За счет народа, разумеется. Других дураков у государства нет.

[Lelik]

Так лично ты когда вышел или выйдешь на пенсию?

Личные вопросы в ЛС, согласно правил форума.

[aw]

Но если бы Сергей Брин или его родители были уверены в своём будущем, в безопасности и стабильности, то, возможно, и самая популярная поисковая система была бы в РФ.

Абсолютно нереально - у нас тогда венчурные инвестиции были в зачатке, а под такие проекты уж тем более. Это то, в чем США реально рулит. Деньги в их венчурных фондах со всего мира (как и работники во всяких этих гуглах), просто площадка №1 для запуска международных проектов - США. Именно поэтому страна великая, а не из-за их полувиртуального ВВП или беспонтовых авианосцев.

Как и с кино - Голливуд = весь мир, и неважно, в какой НЗ снимался какой-нибудь Властелин Колец.

[Lelik]

Абсолютно нереально - у нас тогда венчурные инвестиции были в зачатке, а под такие проекты уж тем более.

Вполне себе реально. И разного рода инвестиции, кроме, как в будущее поколение, здесь совершенно ни при чём. Идеологической основы не было. И уверенности в завтрашнем дне. Вот в чём причина. Гугл безо всяких инвестиций зародился и стал успешен. Инвестиции уже потом пошли.
А вот уверенность в завтрашнем дне, уверенность в стабильности комфорта проживания, уверенность в том, что государство не может себе позволить вдруг "передумать", уверенность в том, что обещанное будет сделано - вот основная проблема того, что наиболее деятельные люди покидают пределы государства. Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше. А если уж государство не делает лучше, а лишь, как удобнее, то грош ему цена.
Правильно сказал Зануда, ломать не строить. Так уже многое сломали, что считается достижениями государства СССР. Так теперь то уж зачем доламывать остатки достижений? Не правильнее ли их развить?

[Учитель Истории]

Про медицину(я про ту что по ОМС) которую похерили лучше бы молчали.

А почему?
После начала нацпроекта «Здоровье» в моем регионе с медициной явно стало лучше.
Только в столице субъекта Федерации (г.Ставрополь) в прошлом году был сдан в эксплуатацию перинатальный центр, в этом - диагностический центр и поликлиника. Все медучреждения очень современны. Даже неожиданно как-то.
Через полгода обещают построить новый онкологический центр.
В городе, к слову, несколько лет действует андрологический центр (т.н. Центр мужского здоровья).
В ту же копилку: вот-вот сдадут ледовый дворец (впервые в истории города), сооружаются велодорожки, обустраивается «тропы здоровья» и т.д. и т.п.

Военнослужащие выходят на пенсию, как правило, раньше. Согласно законодательству у них есть такое право.

[Зануда]

Но если бы Сергей Брин или его родители были уверены в своём будущем, в безопасности и стабильности, то, возможно, и самая популярная поисковая система была бы в РФ. Может быть уже надо начинать создавать уверенность у своих граждан в завтрашнем дне?

Нет, не получилось бы. Если говорить о всемирной известности, то в топ мира продвигаются только ресурсы, рассчитанные на англоязычную аудиторию. Китайский поисковик Байду имеет аудиторию почти такую же, как у Гугла, однако известен только в Китае. Просто потому, что заточен под китайский менталитет. Китайский менеджер QQ покруче скайпа, однако опять же - только для Китая и по той же причине. Сделать по настоящему международный продукт нигде, кроме Америки, так ни у кого и не получилось. Потому как идеология там соответствующая. И много-много денег. А еще одна фишка Америки - они не боятся рисковать. Их можно понять. Из всех развитых стран мира они наименее уязвимы и меньше всех страдали от войн. Тут сидишь и не знаешь - а если завтра война ? У них такой фобии нету, оттого и взгляд на вещи шире, и корни нынешних мегакорпораций глубже. Я не большой любитель Америки, просто стараюсь судить объективно.

Как вы думаете, не означает ли это (если проводить аналогию между вашим предприятием и страной в целом)
что в ближайшей перспективе все мегапроекты в нашей стране будут отменены либо заморожены?

А какие мегапроекты у нас запланированы за последние пару лет ? Мне что-то навскидку ничего не вспоминается. И потом - я ведь приводил расклад. если взять да суммировать все исполненные большие проекты, их финансирование - толика малая от общих расходов страны.
И вообще - вас послушать, так в связи со всемирным кризисом надо завернуться в простынь и медленно ползти на кладбище, а деньги только на еду тратить. Вот вопрос - вы реально считаете, что женщины, которые живут на 10 лет дольше мужчин, должны выходить на пенсию в 55 лет ? Сможете обосновать нынешний расклад в этом вопросе ?

Проезд по крымскому мосту не будет бесплатным вечно.
Пройдет совсем немного времени, и за него начнут брать мзду.

Это откуда такая информация ?

Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:

Не правильнее ли их развить?

Мне вот такие ссылки говоря о том, что страна двигается в правильном направлении. https://aftershock.news/?q=node/658624
Или опять жемчуг мелкий ? 8)

[Lelik]

Нет, не получилось бы. Если говорить о всемирной известности, то в топ мира продвигаются только ресурсы, рассчитанные на англоязычную аудиторию. Китайский поисковик Байду имеет аудиторию почти такую же, как у Гугла, однако известен только в Китае.

Не думаю так. Адаптация по языку уже давно существует. И, хоть история и не знает сослагательного наклонения, но всё же возможно некоторым образом представить возможные пути развития. Яндекс занимает 23-е место в мире не благодаря русскому языку, а ориентирование поисковой машины по языковым и географическим аспектам - дело техники. Кода-то и гугл этим не владел.
Так что, ЕСЛИ БЫ были созданы условия, чтобы гибкие умы чувствовали стабильность и безопасность в ареале своего обитания, то их отток, и, в частности, семейства Брин, был бы на порядки меньше. Однако, как вижу на сегодняшний день, соответствующие выводы не сделаны и принимается ряд мер, которые вызывают у населения лишь только дальнейшее ощущения отсутствия безопасности и стабильности, ощущение, что в любой момент времени рулевые могут "передумать" или "взять данное слово обратно". Это не способствует укреплению общества, в том числе, экономическому, поскольку всё больше людей будет предпочитать утаивать доходы и платить налоги "по минималке" уводя основную часть доходов в тень. Ведь мало ли что может любой момент случиться, а матрас то всегда ближе к телу 8) .

[aw]

Lelik, когда появился Гугл, я крутился в айтишной и венчурной сфере. Поверь - появление Гугла в РФ было невозможно. И никакой успешности до многомиллионных инвестиций у него не было.

[Lelik]

Поверь - появление Гугла в РФ было невозможно.

В тех условиях, да. Но было бы по-другому, была бы уверенность в завтрашнем дне и стабильность - появился бы.

[aw]

Lelik, в СССР он тоже появиться не смог бы. И в Швейцарии. США уникальное место для подобных начинаний. И дело не в чем-то американском, а просто эту нишу они забили.

И если компания инкорпорирована в США, это не значит, что она прям американская. Мы можем спокойно прикупить акции Гугла. Если же судить по числу работников, тогда Гугл скорее индийский или скоро станет.

[Panzerbear]

Виновный в повышении пенсионного возраста назначен.
Однако фразочки... Геббельс нервно курит рядом...

[Зануда]

Но было бы по-другому, была бы уверенность в завтрашнем дне и стабильность - появился бы.

Что касается уверенности в завтрашнем дне - к бизнесу это неприменимо. Потому как конкуренция в тепличных условиях ведения бизнеса еще выше. Как ни пыжился Микрософт, но так свой поисковик и не раскрутил. Яху сдулся, да много кто еще. А у нас вот Рамблер был куда как крут, пока Яндекс еще под стол ходил. И где Рамблер ? И потом - мы говорим о бизнесе мирового масштаба. В России Яндекс успешно конкурирует с Гуглем, а за пределами России нах никому не нужен. Почему так ? Да потому что не все и не всегда в деньги упирается. Вон, наши футболисты до потолка прыгают, что впервые за 36 лет в плей-офф вошли. А раньше чо ? Денег мало платили ? Да не. Почему то хоккеистам денег хватало. Просто не наша это игра - футбол, не русская. Хоть вроде его в стране и любят - а не можем мы в него на мировом уровне играть. Как выходит команда на международные чемпионаты - так стыдоба. Что, ноги не тем концом вставлены ?
Делать деньги - это не наше. Я по себе знаю. 8) Вот с руками и головой у меня все в порядке, и много чего хорошего придумал и произвожу. Но вот оформить к продуктам кипу документации и красивую упаковку - ломает. И кому-то заказать - денег жаль. Ну чо, я же русский, для меня главное функционал. А вот то, что подать еще надо как следует - упс. И ведь понимаю все это, что самое забавное, а переломить себя не могу.

[aw]

Виновный в повышении пенсионного возраста назначен.
Однако фразочки... Геббельс нервно курит рядом...

Плевать, что реально говорит какой-то тупой либерал, но ссылаться на яплакал как-то наверное все же неправильно.

[Lelik]

за пределами России нах никому не нужен

23-е место.
Вполне нормально. Как в мировом рейтинге-то. И конкуренция продолжается 8)

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:

потому что не все и не всегда в деньги упирается

О чём и речь. Поэтому и необходима идеология, а она, в свою очередь, должна создавать у граждан ощущение стабильности и безопасности (в современном социуме не находящемся в состоянии военных действий), а также их нужности и ценности, а не ощущение расходного материала ради интересов определённого социального слоя вопреки декларируемым принципам равенства и бла-бла-бла. Пусть для начала в свете равенства тёткам возраст с мужчинами сравняют, заодно пособия и дотации отменят, а лет через 50 уже посмотрим. Как-то так. :D

[Зануда]

Поэтому и необходима идеология,

Именно так. Но увы - идеология не может быть спущена директивно сверху. Она должна родиться. Масса народу чешут репу над этим, но толку нету. Что в такой ситуации делать Путину ? Ну, хотя бы эксплуатировать тезис "Россия по над усе" и в рамках этого тезиса практиковать плюшки типа ЧМ и крымского моста, которыми так недовольна Товарищ Баба. Худо бедно, а какую-то идеологическую накачку дают. Ну и держаться до тех пор, пока идеология не родится, ужимаясь как можно. В том числе и непопулярными мерами. Мне хочется в очередной раз снять шляпу перед Путиным за то, что не побоялся и поставил этот непростой пенсионный вопрос. А ведь мог тихо-мирно допылить свой последний президентский срок и оставить головняки преемнику. Думать, что это ему надо чтобы карманы набить - это я не знаю каким кретином надо быть. А тогда зачем ? Да потому что выхода другого нет, логика процесса такова.
Я вообще слегка фигею от этой пенсионной дискуссии. Мне вот 46, и по идее я как раз из поколения, которое от реформы типа пострадает. Однако я взрослый человек и четко понимаю, что сохранять нормы выхода на пенсию в условиях, когда число работающих на одного пенсионера сократилось вдвое по сравнению с временами, когда эти нормы устанавливались - просто глупо и преступно по отношению к будущим поколениям. Но многие как дети - вот дайте мне конфетку и пофигу, что на нее денег нет. За последние 8 лет бюджет пенсионного фонда вырос вдвое ! https://insur-portal.ru/pension/byudzhe ... nogo-fonda
Стало быть - и дотации из бюджета вдвое выросли. Резервный фонд, подкопленный в пресловутые тучные времена, уже исчерпан. А дальше то, млять, что ?

[Lelik]

идеология не может быть спущена директивно сверху

Директивно - нет. А идти то она должна именно оттуда :D Никак не снизу :D

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

А ведь мог тихо-мирно допылить свой последний президентский срок и оставить головняки преемнику.

Так чтобы было понятно: речь не о Путине. Речь о конкретном действии. Скорее даже пока о намерении. И пока ещё непонятно чьём. И ещё не известно, нарушит ли ВВП своё слово (видео есть). Всё ещё велика вероятность, что это весьма хорошая пиар акция.