Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

[Фантом]

Невозможно переосмыслить обусловленные системой автоматические алгоритмы

В чем они автоматические? Они были выгодны на определенном этапе и все.
Этап, условия поменялись, поменяются и алгоритмы. И это уже просматривается.

эти определенны лица, отношение к руководству страны имеют прямое.

ну некоторые уже сибались из страны, другие не отсвечивают. Изменения на лицо. Или лице.

[Волшебник]

В чем они автоматические?

Классовый интерес

Если ты обратишь внимание на все проблемы текущей военной операции
И поищешь их корень
То неизбежно наткнёшься на классовый интерес

А точнее на преобладание классового интереса над национальным государственным интересом

[luska17]

У Миркина

[Фантом]

А точнее на преобладание классового интереса над национальным государственным интересом

А разве они не могут идти в ногу на определенном этапе?

[Sibir]

Самое главное забыл, от газового и нефтяного рынка освободил, слезли с иглы

Падажди маленько.
Еще не совсем.
Есть еще Индия и Китай, которые "по половинке" покупают))

[Волшебник]

А разве они не могут идти в ногу на определенном этапе?

Иногда получается после огромных потрясений
Когда действительно реальный и неилюзорный кирдык маячит впереди

[fara]

Кому принадлежала нефтегазовая отрасль в 1990-е?
Кому принадлежит нефтегаз сейчас?

Прямо интрига какая то. И кому же?

[vladimirspaf]

Украйне быть уже пора:

ты географические понятия от этнических отличаешь? может слышал когда-нибудь такое определение как "залесская украина"?

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Где он "освобождает русских"? И от чего?

скорее объединяет. К объединению русских земель Москвой в XIV-VX века тоже можно по разному относиться. Не все объединяемые были за, некоторые и сопротивлялись.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Все меняется. Я думаю, что руководство Росси переосмыслит многое.
В том числе и отношение к безумному обогащению определенных лиц.

по идее, другого выхода и нет.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:

А разве они не могут идти в ногу на определенном этапе?

обычно нет, классовый подход противоположен национальному.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

А точнее на преобладание классового интереса над национальным государственным интересом

Запад наглядно показал, что к российским собратьям по классу никаких симпатий не испытывает. А это вынуждает переориентироваться на национальные интересы.

[Anty]

luska17, ну и чё ты очередного Яшу сюда пихаешь?
Тут интересовались кто такие иноверцы.

[Фантом]

обычно нет, классовый подход противоположен национальному.

Читай лучше, к чему я давал комментарий.

А точнее на преобладание классового интереса над национальным государственным интересом

[vladimirspaf]

Читай лучше, к чему я давал комментарий.

да, согласен, в данном случае классовый подход должен смениться национальным. Вопрос выживания

[Sibir]

скорее объединяет. К объединению русских земель Москвой в XIV-VX века тоже можно по разному относиться

Захват территории пишется по другому))

[vladimirspaf]

Результаты референдума показали, что это не захват. Вот с Николаевым и Одессой - там может и по другому уже будет

[Sibir]

Результаты референдума показали

Слушай. Ну нельзя же серьезно к этому. Референдум на чужой территории, которую даже не смогли полностью захватить.

[Волшебник]

А это вынуждает переориентироваться на национальные интересы.

Это не так работает

Классовый интерес - это частный интерес каждого конкретного представителя класса
Конкретный осязаемый интерес

Национальный государственный интерес - общий интерес
Неконкретный и не осязаемый для среднестатистического представителя класса

Поэтому классовый интерес сильнее национального
Приоритетнее

Это отдаленно похоже на твою историю семейного строительства
Логика примерно та же

По идее ваш общий интерес с БЖ был целесообразен
Воспитание ребёнка в семье, совместные доходы, секс и прочее

Но по частным интересам ты и она развалили совестное предприятие
Ваши частные интересы преобладали в этой истории строительства

[vladimirspaf]

Референдум на чужой территории

уже на своей) А почему нельзя? Не веришь в результаты (типа фальсификация)?

[fara]

скорее объединяет. К объединению русских земель Москвой в XIV-VX века тоже можно по разному относиться

Не, ну НАТО точно, Финляндия и Швеция теперь с ними, гениальный прорыв.

[vladimirspaf]

Классовый интерес - это частный интерес каждого конкретного представителя класса

Именно. И если победа России в войне означает улучшение для конкретного представителя элиты, то его интерес способствовать победе. Либо полностью продаться западу чтобы в случае поражения поиметь что-то. Отыграть назад ведь уже не получится

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Финляндия и Швеция теперь с ними,

точно. Такие сильные державы и теперь в НАТО. Писец России

[Волшебник]

в данном случае классовый подход должен смениться национальным. Вопрос выживания

Опять же это не так работает
Идеалистическая картина мира

С таким подходом аналогично можно сказать, что здоровый образ жизни, здоровое питание и спорт должны сменить у человека его нездоровые привычки
Ведь объективно плюсов от такого образа жизни больше - выше качество, самооценка, внимание противоположного пола

Но этого не происходит
Большинство людей потакают нездоровым привычкам и ухудшают качество своей жизни

[fara]

Не веришь в результаты (типа фальсификация)?

А ты веришь в Сталинграде в 1943 году гитлеровцы провели референдум, там ведь было гражданское население, поверил бы или сомнения возникли бы?

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

точно. Такие сильные державы и теперь в НАТО. Писец России

Ты не на державы смотри, а на границы.

[vladimirspaf]

в Сталинграде в 1943 году гитлеровцы

Если бы Сталин не выселил немцев повольжья в Казахстан и гитлеровцы провели бы среди них референдум, то да, я бы поверил.
А в Сталинграде жили все-таки русские, а не немцы - аналогия не работает

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

а на границы

лично я (в отличии от многих) сомневаюсь, что если бы в феврале Путин не начал СВО, то Украина нанесла бы удар по России. Поэтому для меня вступление скандинанов в Нато несколько неприятно, но не более

[Волшебник]

И если победа России в войне означает улучшение для конкретного представителя элиты, то его интерес способствовать победе. Либо полностью продаться западу чтобы в случае поражения поиметь что-то. Отыграть назад ведь уже не получится

Классовый интерес не оперирует такими понятиями как "способствовать победе" или "продаться врагу"

Классовый интерес диктует иную логику
А именно - максимизация личного обогащения

Другими словами, если комплекты военной экипировки "Ратник" оказались на Авито, вместо того, чтобы оказаться у мобилизованных
Это не из за того, что кто то продался врагу
Не потому что кто то ведет подрывную деятельность в нашем тылу
Не потому что кто то не желает способствовать победе

Это просто реализация классового интереса определенными людьми
Есть государственный ресурс, который можно обратить себе на благо
Они и обращают

[Anty]

То неизбежно наткнёшься на классовый интерес
А точнее на преобладание классового интереса над национальным государственным интересом

Классов не существует в том виде, который вдалбливали в советской школе. Вполне возможно вообще не существуют. Есть субъекты денежных систем, привязанные к несколько различным мерам воздействия в виде электронных кормушек. Эти электронные кормушки находятся в различных экономических кластерах и отключаются их хозяевами моментально. Кроме такого воздействия используется шантаж неприглядным компроматом.

[vladimirspaf]

Anty, но пока что в целом ситуация выходит по логике Волшебника.

[Волшебник]

А разве они не могут идти в ногу на определенном этапе?

Кстати, пожалуй можно на время добиться сопряжения классовой и государственной линии
Через репрессивный механизм мобилизации элиты

1937 год
Или опричнина Ивана Грозного

Я имею ввиду не те мульки, которые рассказывают либеральные источники
А конкретные исторические процессы, когда острие репрессивной машины были направлены в одном случае против номенклатуры, а в другом против бояр

Репрессивная мобилизация элит заставляет умерить классовые интересы в угоду государственным и национальным
Просто потому, что за невыполнение задач по реализации государственных интересов могут к стенке поставить