Отношение к браку ЗАО РПЦ

[Бывший]

Числа 21 гл.

31.И жил Израиль в земле Аморрейской.
32.И послал Моисей высмотреть Иазер, и взяли селения, зависящие от него, и прогнали Аморреев, которые в них были.
33.И поворотили и пошли к Васану. И выступил против них Ог, царь Васанский, сам и весь народ его, на сражение к Едреи.
34.И сказал Господь Моисею: не бойся его, ибо Я предам его и весь народ его и всю землю его в руки твои, и поступишь с ним, как поступил с Сигоном, царем Аморрейским, который жил в Есевоне.
35.И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось, и овладели землею его.

Перед тем как совершить геноцид Мадианитян, Моисей, по наущению Бога, уничтожил царство Васанское, убив всех людей, включая женщин и детей. Стоит отметить, что уничтожение Васанского царства также был не первый геноцид народов других стран, совершенный Богом и его помошником Моисеем. После массового убийства Моисей овладел всей землей.

[Хэнк]

Это ты к чему?
Такие заповеди Мойша дал евреям, поэтому они и правят миром, а РПЦ наоборот - учит русских что надо у всех Мадианитян отсасывать, поэтому всегда рабами в рашке были только соплеменники и единоверцы.

[Бывший]

Это ты к чему?

Это буквальный анализ Ветхого завета на Уроках веры от Бывшего. Что написано пером, того не вырубить топором.

[Ява]

Для меня очевидно, что Ветхий Завет - это переведённый "Майн Кампф" Моисея и его соратников по партии. Разница в том, что Гитлер указал автором изложенных идей - себя, а Моисей (или кто это всё писал) свалили всё на Бога - мол, ОН велел. Гитлер оказался честнее.

[Бывший]

Да. Божественный пример был перед глазами.

[улисс]

Воронежский облсуд оправдал насилие над школьником: его заставляли целовать крест
Воронежский областной суд 26 февраля отказал в удовлетворении кассационной жалобы на решение Грибановского районного суда о полном отказе в удовлетворении исковых требований родителей школьника Давида Перова, ставшего участником религиозного обряда в школе. Как сообщил корреспондент ИА Собкор®ru со ссылкой на представителя семьи Перовых, адвоката и правового советника Межрегиональной правозащитной группы Ольгу Гнездилову, семья намерена обратиться в Европейский суд по правам человека.

Напомним, 3 сентября 2007 года многодетные родители (в семье пятеро детей) привели Давида в школу, подготовив все необходимое для занятий. Когда они пришли за ребенком, то не сразу нашли его. Шестилетий Давид прятался под лестницей, около двери в подвал. Он рассказал, что перед уроками в классе прошел обряд - дети крестились, читали молитвы и целовали крест. Давид отказался целовать что-то ему незнакомое, за что одноклассники на перемене побили его. Следы побоев зафиксированы не были. Районная прокуратура и отдел по образованию не нашли доказательств детского насилия, но признали нарушение конституционных прав ребенка на свободу совести и вероисповедания и светского характера образования.

4 декабря 2008 года Грибановский районный суд, куда обратились Перовы, полностью отказал им в удовлетворении иска. Они просили суд признать нарушение их прав и обязать школу компенсировать моральный вред. Суд сделал вывод, что никакие права Перовых нарушены не были. Эти выводы потвердил областной суд.

http://sobkorr.ru/news/49A69552951A0.html


Нормально себя ведут церковнички?

[улисс]

Дедовщина, как нгеотъемлимая часть православной культуры.
[quote]«Как можно считать, что религиозные идеи служат проводником нравственности, когда вся история христианских народов соткана из войн, резни и пыток?
А. Франс «Современная история («Аметистовый перстень»).


ПРАВОСЛАВЩИНА или
ДЕДОВЩИНА КАК НЕОТЬЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ.

Майор Н.Пронин



Традиционность

Прежде всего, требует фактического развенчания церковно- монархический миф, о якобы высоко моральных устоях и нравах царивших в РПЦ и в царской армии до 1917 года .
При царях в православной армии, как известно официально существовала практика физических наказаний. Солдат, по малейшей прихоти начальства, секли розгами, палками и шомполами. Сроки службы были ужасными - 25 лет. Родные провожали рекрута, что хоронили, без надежды увидеть снова. И не смотря на то, что армию окормляло православное капеланство, говорить о какой - то «духовности» и человечности там не приходится
«Дедовщина была в царской армии, есть и будет в российкой» - говорит полковник, руководитель Вологодского клуба офицеров запаса В.Козорезов.
В разных военных мемуарах великих русских полководцев находим о ней следующие
упоминания:

Маршал Жуков Г К. Воспоминания и размышления. В 2 т. — М.: Олма-Пресс, 2002.

Дедовщина в православной царской армии:

«..младший унтер-офицер Бородавко, был: крикливый, нервный и крайне дерзкий на руку. Старослужащие говорили, что он не раз выбивал солдатам зубы…Бородавко, оставшись за взводного, развернулся вовсю. И как только он не издевался над солдатами! Днем гонял до упаду на занятиях, куражась особенно над теми, кто жил и работал до призыва в Москве, поскольку считал их “грамотеями” и слишком умными. А ночью по нескольку раз проверял внутренний наряд, ловил заснувших дневальных и избивал их. Солдаты были доведены до крайности..»
«Что касается воспитательной работы в царской армии, то в основе ее была муштра. Будущим унтер-офицерам не прививали навыков человеческого обращения с солдатами, не учили их вникать в душу солдата. Преследовалась одна цель — чтобы солдат был послушным автоматом. Дисциплинарная практика строилась на жестокости. Телесных наказаний уставом не предусматривалось, но на практике они применялись довольно широко.»
«… как я уже говорил, за малейшую провинность тотчас следовало дисциплинарное взыскание, связанное с рукоприкладством и моральными оскорблениями….»

Дедовщина в православном быту царской России.
«За малейшую оплошность хозяин бил нас немилосердно. А рука у него была тяжелая. Били нас мастера, били мастерицы, не отставала от них и хозяйка. Когда хозяин был не в духе — лучше не попадайся ему на глаза. Он мог и без всякого повода отлупить так, что целый день в ушах звенело.
Иногда хозяин заставлял двух провинившихся мальчиков бить друг друга жимолостью (кустарник, прутьями которого выбивали меха), приговаривая при этом: “Лупи крепче, крепче!” Приходилось безропотно терпеть.
Мы знали, что везде хозяева бьют учеников — таков был закон, таков порядок. Хозяин считал, что ученики отданы в полное его распоряжение и никто никогда с него не спросит за побои, за нечеловеческое отношение к малолетним. Да никто и не интересовался, как мы работаем, как питаемся, в каких условиях живем. Самым высшим для нас судьей был хозяин. Так мы и тянули тяжелое ярмо, которое и не каждому взрослому было под силу.»

-Широко известная книга четырежды Героя Советского Союза Маршала Георгия Константиновича Жукова впервые вышла в 1969 году и с тех пор выдержала двенадцать изданий. Все эти годы книга пользуется неизменно огромной популярностью у читателей разных поколений Новое издание приурочено к 60-летию Битвы под Москвой и 105-й годовщине со дня рождения Г. К. Жукова.

***
«..Буденный попал в кавалерию, и начинал он свою службу в городе Бирюч Воронежской губернии - на родине предков. С первых дней Семену пришлось столкнуться не с самыми приятными особенностями военной жизни: в царской армии широко применялись телесные наказания, хотя в уставе об этом не было ни слова. Кроме того, любой старослужащий солдат мог отвесить зуботычину новобранцу.
Как-то раз Буденный выполнял обязанности дневального. Дежурным по казарме назначили старослужащего Волкова, которому оставалось меньше года до увольнения. Семен пошел к колодцу набрать воды и случайно замочил спички и кисет с табаком. Вернувшись в казарму, достал кисет для просушки. Тут к нему подошел дежурный и спросил спички. Семен сказал, что спички отсырели, и тут же получил удар в лицо, разбивший ему нос до крови….»
Биография С.М. Буденного прославленного полководца гражданской войны, трижды Героя Советского Союза, члена Президиума Верховного Совета СССР Маршала Советского Союза. С.Витошнев. Издательство ООО "Кузьма". Минск 1998г.
c2001. Пройдённый путь Книга первая: М.: Воениздат, 1959;
***
«…В 1908 году молодого Василия Чапаева взяли на военную службу в царскую армию, где ему пришлось перенести немало унижений и издевательств,..» «Народный герой В.И. Чапаев» Типография газеты "Правда" имени Сталина, Москва,. 1939г Полковник И. Нефтерев.

***

«…Вот я был солдатом в царской армии, хорошо знаю, как тяжело было солдату переносить оскорбления от дворянина-офицера.» генерал Горбатов А.В. - Годы и войны Послесл. А.М.Василевского. - 2-е изд. - М.: Воениздат, 1989. - 366 с., 6 л. ил. - (Воен. мемуары).

***
«…Не была исключением и царская армия.
В начале двадцатого века в некоторых юнкерских и кадетских корпусах широкое распространение получили случаи издевательств и глумлений старших над младшими - «цуканье»…. <ДЕДОВЩИНА> В АРМИИ И НА ФЛОТЕ.
ИСТОРИЯ ЯВЛЕНИЯ, ПУТИ БОРЬБЫ С НИМ. (Часть вторая)

*** КУРСКАЯ БИТВА : Мемуары :маршал Красовский С. А. Жизнь в авиации
мы знали о господствовавших в царской армии уродливых взаимоотношениях между командирами и подчиненными,...

***
О издевательствах получивших широкое распространение в царской армии упоминают и многие известные русские писатели и историки:


«Отмененные Екатериной II телесные наказания, были опять введены Александром I в 1805 г. И результат налицо: в первой половине XIX века появились "закалы" - воспитанники, способные выдержать сотни ударов, в основном из второгодников, все это выглядело весьма картинно, с показом удали перед товарищами и в пику начальникам. А вымещали злобу "закалы"-переростки, конечно же, на младших и слабых, поскольку классы формировались так, что к 7-му, например, классу переростки составляли до 18%.

Уже тогда в военных учебных заведениях зарождался дух <товарищества>, формировались неуставные взаимоотношения среди подростковых и юношеских групп, основанных на принципе возрастной солидарности. Изъятые из привычной социальной среды, молодые люди, не успевшие закончить цикл социализации, а потому не умеющие формировать нормальные социальные отношения, как это было у взрослых, создавали собственную модель общества, чаще всего принимавшую вид социальных превращенных отношений. Процесс перерождения подлинного товарищества в замкнутую корпоративность убедительно описал в своих воспоминаниях о Николаевском кавалерийском училище В.А.Сухомлинов.

***
О сходном явлении в 1855 г. писал еще Л.Н.Толстой:
<У нас есть солдаты трех родов - есть угнетенные, угнетающие и отчаянные. Угнетенные - люди, сроднившиеся с мыслью, что рождены для страдания, что одно качество, возможно и полезное для него, есть терпение, что в общественном быту нет существа ниже и несчастнее его. Угнетенный солдат морщится и ожидает удара, когда при нем кто-нибудь поднимает руку; он боится каждого своего слова и поступка, каждый солдат, годом старше его, имеет право и истязает его, и он, угнетенный солдат, убежден, что все дурно, что только знают другие, хорошо же то, что можно делать скрытно и безнаказанно; его бьют и гнетут всегда и за все, потому что он - угнетенный и потому, что власть имеют над ним бывшие угнетенные - самые жестокие угнетающие.
Угнетающие солдаты - люди, перенесшие испытания и не упавшие, но ожесточившиеся духом. Их «чувство справедливости» заставляет страдать каждого столько же, сколько они страдали. Угнетающий солдат свыкся с мыслью, что он солдат, и даже гордится своим званием. Он старается и надеется улучшить свое положение угнетением и кражей. Он открыто презирает угнетенного солдата и решается высказывать иногда чувство ненависти и ропот начальнику. В нем есть чувство сознания своего достоинства, но нет чувства чести: он не убьет в сражении своего начальника, но осрамит его. Он так же, как угнетенный, невежественен, но твердо убежден в своих понятиях.
Отчаянные солдаты - люди, убежденные несчастьем, что для них нет ничего незаконного и ничего не может быть худшего. О будущей жизни они не могут думать, потому что не думают. Для отчаянного солдата нет ничего невозможного, ничего святого: он украдет у товарища, ограбит церковь, убежит с поля, перебежит к врагу, убьет начальника и никогда не раскается>.
В 90-х годах XIX века <цуканье> начало активно распространяться по всем учебным заведениям России

***
А.И. Куприн в своих "Юнкерах" писал о "цу-канье", которое состоит в грубом, деспотическом и часто даже унизительном обращении старшего курса с младшим: дурацкий обычай, собезъяненный когда-то, давным-давно и обратившийся на русской черноземной почве в тупое, злобное, бесцельное издевательство.
***
«На самом деле дедовщина существовала еще в царской армии . Знаменитый лейтенант Шмидт, до того как прославиться на крейсере "Очаков", во время обучения в военном училище создал и возглавил восстание против гнета старшекурсников, издевавшихся над младшими курсами. Неуставные отношения тогда именовались по-разному: "цук", "подтяжка". <Не в одной школе, - вспоминает Е. ''Вадимов, воспитанник Николаевского кавалерийского училища конца XIX века, - был и есть "цук". Его подобие существует везде .»

***
Факты издевательств и глумлений старших над младшими среди воспитанников юнкерских и кадетских корпусов получили особенно распространение на рубеже 1900-1914 годов. Эти случаи рассматривались самими воспитанниками как утверждение боевого духа и испытание на прочность своих товарищей, то есть как своеобразная форма армейской традиции, через которую обязаны были пройти все для того, чтобы отсеять слабых в физическом и моральном отношении будущих офицеров. В 1914 г. журнал "Разведчик" отмечал, что <наша казарма - синоним скучного, нудного, тяжелого... что-то вроде тюрьмы или арестантских отделений>.


***
"Крючков, по прозвищу "Верблюд", чуть рябоватый, сутулый казак, придирался к Митьке. Крючков был "СТАРЫЙ" казак, то есть дослуживавший последний год действительной, и по неписанным законам полка имел право, как и всякий "старый" казак, ГОНЯТЬ МОЛОДЫХ, ВЫМУШТРОВЫВАТЬ, ЗА ВСЯКУЮ ПУСТЯКОВИНУ ВВАЛИТЬ ПРЯЖЕК. Было установлено так: провинившемуся казаку призыва 1913 года - тринадцать пряжек, 1914 года - четырнадцать. Вахмистры и офицеры поощряли такой порядок, что этим внедряется в казака понятие о почитании старших не только по чину, но и по возрасту" (М.А.Шолохов. Тихий Дон. Кн.1, Часть 3, Гл.VII).

***
«Казарменный люд, несмотря на тяжести дисциплины военного времени, открыто волновался и негодовал. Недовольство солдат, одетых в серые шинели мужиков и рабочих, покоилось прежде всего на тех скотских порядках, какие господствовали в царской армии. Бесправный солдат обворовывался, служил предметом издевательств для одетых в офицерские мундиры барчуков. Борцов за “освобождение западной демократии” били в “зубы”, пороли, как в николаевскую эпоху, и применяли множество всяческих наказаний, вплоть до расстрелов, во имя “дисциплины”. Отрывок из книги А.Г.Шляпникова "Канун семнадцатого года. Семнадцатый год"
***
«В воспоминаниях, жгучих, как язвы, недостатка не было. С 1915 года официально введено было в царской армии дисциплинарное наказание розгами. Офицеры по собственному усмотрению пороли солдат, нередко отцов семейств. Но дело не всегда шло только о прошлом. На Всероссийском совещании советов докладчик по вопросу об армии сообщал" что еще 15--17 марта отдавались в действующей армии приказы о наложении телесных наказаний на солдат. Депутат Думы, вернувшись с фронта, рассказывал, что казаки в отсутствие офицеров заявили ему: "Вот вы говорите: приказ (по-видимому, знаменитый "приказ ¦ I", о котором еще речь впереди). Он получен вчера, а сегодня мне комендант морду набил".
«АРМИЯ И ВОЙНА» Л.Д.Троцкий История Русской Революции том 1


Как справедливо подметил один современный религиозный деятель : «Армия отражает состояние всего общества, и если мы вырастили целое поколение бездуховных людей, то странно ожидать от вооруженных сил чего-то другого. Прежние ценности в глазах молодежи были полностью девальвированы, а новых моральных ценностей мы новому поколению не дали. Культивирование единственной общественной ценности – золотого тельца, – привело к возникновению деградированной молодежной массы. Вот мы и имеем скиндхедов, фашистов, националистов и т.п., то есть весь спектр молодежного негатива. Поэтому, проводя реформу вооруженных сил, надо, в первую очередь, обращать внимание на их моральную, духовную составляющую, офицеры-воспитатели, психологи, должны выполнять свои обязанности не формально.». Но, надо сказать в равной степени эти слова относятся и к церкви , как части нашего общества…
РПЦ уже не первый год «духовно окормляет» российские вооруженные силы. А преобладающее большинство военнослужащих, по статистике Русской православной церкви являются православными. Но, тем не менее, мы каждый день слышим о новых зверствах и жертвах «дедовщины» . И в Южно-Сахалинском Военном Округе, священник которого недавно ратовал в СМИ за введение в армии православного капеланства, нахваливая свою военную миссию – только что, совершено дикое преступление - двое озверевших солдат зарубили лопатами до смерти своего сослуживца…..
Унижения личности, оскорбления, дикие издевательства, зачастую оканчивающиеся смертью или самоубийством жертвы .. Эти явления были всегда присущи русской армии и не только ей, например в православных семинариях, монастырях царит и царила такая же человеко - ненавистническая атмосфера, лишь окрашенная в место армейского хаки в черный цвет ряс.
Достаточно вспомнить повествования различных семинаристов -очевидцев прошлого . Следует напомнить что ниже описываемое ими, происходило в учреждениях где готовилось православное духовенство, а не мирских гимназиях! .
1) ПОМЯЛОВСКИЙ Н.Г. « ОЧЕРКИ БУРСЫ» 1860 годы
«…Совсем недавно кончился «период насильственного образования», когда все, независимо от возраста, должны были проходить полный курс наук. Теперь начал действовать «закон великовозрастия» — по достижении определенного возраста бурсака исключают из школы, и он может стать писцом, дьячком, послушником. Многие не могут найти себе места. Ходят слухи, что таких будут брать в солдаты.
…В классе более ста человек. Среди них и двенадцатилетние дети, и взрослые. Играют в «камешки», «швычки», «постные», «скоромные». Все игры непременно связаны с причинением друг другу боли: щипками, щелчками, ударами и так далее.
…Никто не хочет играть с Семеновым, шестнадцатилетним мальчиком, сыном приходского священника. Все знают, что Семенов — фискал. В классе темнеет. Бурсаки развлекаются пением, устраивают шумные игры в «малу кучу», но вдруг все стихает. В темноте слышно: кого-то секут. Это товарищи наказывают фискала Семенова. Озлобленный Семенов бежит жаловаться.
…В классе появляются инспектор и Семенов, пожаловавшийся на своих обидчиков. Одного из них по приказу инспектора секут и обещают на следующий день высечь каждого десятого ученика. Бурсаки решают отомстить Семенову. Ночью они вставляют ему в нос «пфимфу», то есть конус с горящей хлопчаткой. Семенов попадает в больницу, причем сам не знает, что с ним произошло. По приказу начальства многих секут, и многих напрасно.
..После бани семинаристы рассыпаются по городу в поисках того, что плохо лежит. Особенно отличаются при этом бурсаки по прозвищам Аксю-та и Сатана. Поев краденого, бурсаки находятся в добром расположении духа и рассказывают в классе друг другу предания о прежних временах бурсы: о проделках бурсаков, о том, как раньше секли…
…Начинаются занятия. Учитель Иван Михайлович Лобов вначале сечет Аксюту, не выучившего урока, затем спрашивает прочих, распределяя наказания. Во время занятия он завтракает. Урока Лобов никогда не объясняет. Следующий урок — латынь — ведет учитель Долбежин. Он также сечет всех подряд, но его ученики любят: Дол-бежин честен, взяток не берет и фискалов не жалует. Третий учитель по прозвищу Батька особенно свиреп в пьяном виде: наряду с поркой он применяет и другие, более изощренные физические наказания…
…В бурсе возникает новый тип учителей. Среди них Петр Федорович Краснов. Он, по сравнению с другими, человек добрый и деликатный, выступает против слишком жестоких наказаний, однако злоупотребляет наказаниями морального порядка, издеваясь над невежественными учениками перед всем классом…
…Аксютке вместе с другим учеником по прозвищу Сатана удается украсть хлеба у бурсацкого хлебника Цепки. Аксютка выводит Цепку из себя, тот гонится за наглым бурсаком, а Сатана тем временем крадет хлеб.
..Карась с раннего детства мечтал о бурсе, ибо его старшие братья были бурсаками и очень перед ним важничали. Когда Карася-новичка приводят в бурсу, он радуется. Но на него сразу же сыплются насмешки, различные издевательства со стороны товарищей. В первый же день его секут. Карась поступает в семинарский хор. Вместо пения он старается только открывать рот. Товарищи «нарекают» его Карасем, церемония «нарекания» очень обидна, Карась дерется с обидчиками, а Лобов, заставший сцену драки, велит высечь Карася. Эта жестокая порка производит перелом в душе Карася — появляется страшная ненависть к бурсе, мечты о мести….
…В субботу Карась вытворяет всякие безобразия с досады, что его не пускают домой. В бурсе проходит воскресный день, и Карась начинает помышлять о бегстве. Он слышал, что кого-то из младших «бегунов» поймали, но простили, других высекли, но все же не засекли, что где-то на дровяном дворе «спасаются» беглые. Но в тот же день привозят пойманного «бегуна» Меньшинского. Его секут до полусмерти, а потом отвозят на рогожке в больницу. Карась оставляет мысли о бегстве. Он решает «спасаться» от церковного пения в больнице. Ему удается заболеть, страшный урок проходит без него, и на Пасху Карася отправляют домой…

2) МАМИН-СИБИРЯК "Новичёк" по книге:
Мамин-Сибиряк Д.Н. Избранные произведения для детей
Государственное Издательство Детской Литературы, Москва, 1962

“…Дома я несколько раз прочитал очерки бурсы Помяловского и знал приблизительно, что меня ожидает в недалеком будущем. У нас в Висиме служил единоверческий священник, о.Николай, типичный старый бурсак, отлично рассказывавший о своем времени. Мой отец, по органическому отвращению к бурсе, никогда не вспоминал о ней. Изредка, - очевидно, в утешение мне, - он говорил:
- Конечно, теперь другое время, новые порядки, а все-таки...
В общем, у меня составилась довольно определенная картина моего школьного будущего, но она совершенно исчезала, когда я начинал думать о будущих товарищах, как об отдельных лицах. Конечно, это будут поповичи, дьяконские, дьячковские и пономарские дети, Петры, Иваны, Николаи, но какие они будут сами по себе? Ведь каждый молодец на свой образец; у каждого, наконец, - своя собственная физиономия, характер и привычки; кто эти незнакомцы, с которыми придется жить в одной комнате, сидеть долгие годы в одном классе, за одной партой? Тут и будущие друзья и будущие враги... Говоря откровенно, я сильно трусил, потому что хотя рос и бойким мальчиком, но не отличался особенным здоровьем и физической силой. А бурса признавала только один закон - силу и больше ничего не хотела знать. Благодаря своей хилости я вперед знал, что не буду играть никакой особенной роли в кругу своих будущих товарищей, и в моих воспоминаниях об этом школьном периоде я являюсь самым невидным лицом.


[quote]В п

[Бывший]

Ну и портянка.

[улисс]

В течение этих первых дней мне пришлось познакомиться с положением настоящего новичка, с той жестокой школой, которую он неизбежно должен пройти. Лично меня такая выучка не коснулась, потому что я поступил сразу в высшее отделение и тем самым попал в привилегированное положение. Все новички проходят через целый строй горьких и тяжелых испытаний, но alma mater* возвела их в настоящую систему, которая установилась, как выражаются старинные учебники истории, с незапамятных времен. Отдельные лица теряли всякое значение сами по себе, а действовала именно система, безжалостная, всеподавляющая, обезличивающая и неистребимая, как скрытая болезнь.

В числе новичков, поступивших в низшее отделение, были два очень милых мальчика, двоюродные братья Протасовы. Вероятно, именно выдававшаяся культурность и вызвала то, что все как-то сразу отнеслись к ним с скрытой враждебностью.
- ябедники, наверно, будут, - решил кто-то вперед.

Ябедник - это опасное слово при драконовских нравах бурсы, и я только впоследствии понял все его громадное значение. Достаточно одного подозрения, чтобы человек буквально погиб, как погибает безвозвратно прокаженный. Бурса тысячью средств доймет его и уничтожит. Спасенья не могло быть. Именно с этого рокового подозрения и начались бедствия маленьких новичков. Составился целый заговор. Введенский о чем-то шептался с Ермилычем и Шиликуном, а последний входил в какие-то таинственные сношения с деревенскими новичками. Паша и Ваня, предчувствуя беду, жались один к другому, как пойманные зверьки. Травля началась систематически и, вероятно, по способу, постоянно практиковавшемуся всей бурсой.
Следующим номером было новое истязание: Шиликун при бросании камушков стал щипать вспухшую руку продолжительнее, сильнее, так что показалась кровь.
- Ай да Шиликун... Молодца!.. - хвалил кто-то.
У бедного Паши показались слезы на глазах, и это его окончательно погубило в глазах всей публики.
- Да он пойдет ябедничать! - крикнул кто-то.
- Закати ему горячих, Шиликун! - поощрял Введенский, приходя в азарт. - Таких плакс надо учить...
Введенский ни с того ни с сего ударил Пашу и задыхавшимся голосом спрашивал:
- Пойдешь ябедничать... а?.. Ведь пойдешь?!.
Еще и еще удар, и посыпались удары, что заставило Александра Иваныча удушливо хохотать до слез. Сцена получилась самая отвратительная.
- Я сам кончу! - решил Введенский, занимая место Шиликуна.
Последнее истязание заключалось в том, что один камень за другим клали под руку Паши, и Введенский во время полета камня бил по ней кулаком

Извиняюсь перед своими маленькими и большими читателями за описание подобных жестокостей, которым нет счета, как нет границ суровой изобретательности в этом направлении. Мне приходится описывать подобные отвратительные сцены, чтобы дать понятие, что такое была старая жестокая православная школа, и чтобы нынешние дети поняли и оценили по достоинству высокий гуманизм новой школы.

Меня глубоко возмутила эта «игра в городки», а больше всего - бессердечное поведение Александра Иваныча, которому стоило сказать одно слово, чтобы прекратить все. Я даже не мог говорить с ним, а обратился к Ермилычу. Но Ермилыч сначала долго не мог понять, что я ему говорил, потом изумился и, наконец, рассердился.
- Тебе надо было дома оставаться да на печи сидеть, - заявил он. - Когда мы были новичками, так не то еще бывало... Это еще цветочки, а ягодки впереди.
- Какие ягодки?
- А такие... Каждого новичка вот как нужно учить. Не в бабки приехали играть... Вырастет большой - сам других будет учить. Александр Иваныч четыре года просидел в низшем отделении, так спроси его, как его учили. Получше нынешнего... Поучат - человеком будет.
Ермилыч говорил вполне убедительно, как человек, который верит в собственную правоту. Меня удивило больше всего то, что Ермилыч терпеть не мог Александра Иваныча и еще только на днях запустил в него сапогом, а теперь вполне согласен с ним. Мало этого, Ермилыч передал наш разговор Александру Иванычу и Введенскому, которые жестоко осмеяли меня. Дальше случилось так, что мое слабое заступничество послужило только во вред новичкам, и Введенский нарочно при мне старался над ними проявлять свою власть старшего, причем Александр Иваныч считал почему-то нужным хохотать до слез.
- Ну-ка, Илья, дай еще горячих! - поощрял он расходившееся начальство. - Да по носу не бей, а то пойдет кровь...
Введенский дрался артистически, как человек, который сам прошел всю школу битья.

Из усердия Введенский сделал самый строгий осмотр книг, тетрадей, карандашей, перьев и всех остальных канцелярских принадлежностей, причем всячески придирался к Паше и Ване, хотя у них все было в порядке.
Он особенно налег на пение, вероятно, потому, что сам пел хорошо и не сбивался "на гласах".
Из-за этих "гласов" произошла настоящая битва. Введенский поймал именно на них несчастных заводских поповичей. Посыпался целый град ударов.
- Ну, глас четвертый?!. - орал Введенский, как, по его мнению, должно было орать всякое настоящее начальство.
Бедному розовому Ване особенно досталось. Со страха он перепутывал все гласы и должен был петь, когда задыхался от слез. Введенскому было мало самоличного битья, и он устроил настоящее издевательство, заставляя по очереди Пашу и Ваню бить друг друга.
- Вот тебе глас первый! - кричал он, поощряя несчастных детей. - Пашка, валяй его по второму гласу... Прибавь еще глас третий... Так и поется:

Била меня мати за пя-а-атый глас.
Курение табаку подвергалось строгому преследованию со стороны начальства, и курильщики рисковали познакомиться с роковым расчетом в субботу, когда Сорочья Похлебка немилосердно сек лентяев, курильщиков и нарушителей школьной дисциплины вообще. Но страх наказания никого не удерживал, и курили все, кто только хотел.
Риск только придавал особую приятность наслаждению табаком. У нас на квартире курили трое, а Введенский еще нюхал табак.
- Ух, хорошо! - повторял Александр Иваныч, глядя кругом осовелыми глазами. - Только бы не узнал инспектор...
- А зачем он сам курит?..

Помню сцену, которая разыгралась в первый же урок, когда в класс явился грозный инспектор. Это был еще молодой высокого роста священник с красивым, матовым лицом и целой волной темных вившихся волос. Он ходил какой-то особенной, развалистой походкой и смотрел как-то сразу в лицо тому, с кем говорил. Войдя в класс, он окинул его инспекторским глазом и поманил кого-то пальцем. Из-за парт поднялась взъерошенная фигура. Инспекторский палец продолжал манить, и взъерошенная фигура подошла, остановившись "на приличном расстоянии". Мне кажется, что это фигуральное выражение нигде не было так применимо, как именно в данном случае.
Произошла короткая, но выразительная сцена.
- Курил опять?
- Ей-богу, нет!..
- А, не курил?!. Дохни!
Инспектор наклонился, и взъерошенный бурсак дохнул ему прямо в нос.
- Крепчайший табак, - определил инспектор, и взъерошенный субъект как-то разом полетел на пол, точно его сдуло ветром...
Дальше пошло избиение, - таскание за волосы. От волнения инспектор сделался еще бледнее, а темные большие красивые глаза сделались еще больше и темнее. Эта сцена произошла на моих глазах около тридцати лет тому назад, и я до сих пор не могу ее понять...
Когда мы встали для молитвы, Патрон кольнул меня иголкой в ногу и, улыбаясь, шепнул:
- Ступай, жалуйся!..
Я хотел отодвинуться, но Хлызов, глядя в глаза инспектору, незаметно ни для кого принялся колоть меня в бок спрятанным в горсти перочинным ножом. Было больно, но я укрепился и выстоял молитву неподвижно, что и спасло меня от дальнейших испытаний.
...Из безличной, на первый взгляд, толпы бурсаков первым номером выделился добродушный верзила, по прозвищу Масталыга. Ему было лет двадцать, и он казался среди нас настоящим великаном. В качестве бурсака он считал своею обязанностью задирать квартирных и с первого же раза "нарвался" на отчаянного Патрона. Произошла самая комическая драка. Патрон вскочил на парту, отчаянно размахивая перочинным ножом, кричал:
- Не подходи, - убью!..
- Ну, убивай, - добродушно говорил Масталыга, размахивая длинными руками, как ветряная мельница.
Это было настоящее единоборство воробья с журавлем, закончившееся тем, что Патрон действительно победил Масталыгу, то есть ранил его ножом в ногу.
равля шла настойчиво, и бурса проявляла сплоченность действия, тогда как квартирные действовали только врассыпную. Проявлявший у себя дома просвещенный деспотизм, Введенский оказался в классе самым жалким трусом. К нему подошел единственный толстый бурсак Галуппи, посмотрел несколько мгновений в упор и без всяких слов ударил его. Этот военный прием Галуппи вызвал бурное одобрение.
- Валяй, Галуппи, Просвирню по уху!..
- Братцы, смотрите, как у Просвирни обе щеки трясутся... Ай да Галуппи, молодец!..
Галуппи, поощренный общим одобрением, действовал медленно и наносил удар за ударом не спеша, с самым серьезным лицом, точно он исполнял какую-то очень важную обязанность. Припоминая, как Введенский истязал Пашу и Ваню, я нисколько не пожалел его, а даже думал про себя: "Так его и надо..."
Вообще первый училищный день прошел в усиленных драках, напоминавших бои молодых петухов. Нужно заметить, что большинство этих драк происходило точно по обязанности... Известное молодечество, удаль и молодой задор требовали выхода, и бурса его находила.
...Главным неудобством в личном составе нашего класса являлось то, что между учениками была слишком большая разница в летах - тринадцатилетние мальчики, с одной стороны, и двадцатилетние парни с другой. Из этого неравенства и естественного перевеса физических сил возникал особый вид школьного рабства.

Училищное начальство состояло из ректора, очень почтенного священника отца Петра, и инспектора училища отца Константина. Ректор иногда посещал классы, а в общем мы его редко видели. Он пользовался общим уважением, и его боялись, потому что ему принадлежала карающая власть. Главной карой было увольнение из училища, а затем - субботние расчеты, когда училищный сторож Палька сек за леность, табакокурение и другие провинности.
Один день походил на другой, как у нас на квартире, так и в бурсе.
Я уже рассказывал, как у нас устанавливался на нашей квартире порядок и как Введенский изображал из себя начальство. Дальше власть начальства перешла уже в настоящий деспотизм. Действуя под прикрытием такой силы, как наш Александр Иваныч, Введенский потерял всякое чувство меры и развернулся во всю ширь. Постоянно заушая, он, с одной стороны, точно выдавал то, что получал сам в течение первых четырех лет своей училищной жизни, а получившие все это точно копили материал для будущего возмездия. И так велось из поколения в поколение; из поколения в поколение накоплялось то озлобление, которое сливало всю бурсу в какого-то тысячеголового полипа, где отдельные лица теряли всякое значение. Это - с одной стороны, а с другой - наша квартира являлась образцом какого-то особенного деспотизма, где царил безграничный произвол какого-нибудь временщика. Именно таким временщиком и был наш Введенский, неистовствовавший с каждым днем все больше. Ему доставляло наслаждение мучить маленьких человечков. Увлекшись собственным деспотизмом, Введенский переступил все границы возможного и наткнулся на Ермилыча, который наказал его беспощадно.
Очевидно, Введенский рассчитывал на защиту Александра Иваныча, но тот изменил, как только умеют изменять люди подобного рода, и выдал Введенского с годовой.
- Ну-ка, Ермилыч, хорошенько утешь Просвирню, - поощрял он, заливаясь неудержимым смехом. - Валяй, но чтобы синяков не было...
И Ермилыч "утешал" Просвирню на глазах у всех. Как все деспоты, Введенский совершенно растерялся и даже заплакал, что уже совсем не полагалось.
Но все, что делалось у нас в квартире, являлось только цветочками по сравнению с жизнью бурсы, где все принимало грандиозные размеры. Вечным пугалом бурсы и мотивом для всевозможных жестокостей являлась мысль об ябеднике. Этот ябедник разыскивался всеми путями и средствами, причем бурса проявляла иезуитскую изворотливость. Стоило инспектору наедине поговорить с каким-нибудь из учеников или оказать ему внимание не в пример другим, - и человек пропал. Бурса в этом случае действовала чисто по-иезуитски. Она сразу не набрасывалась на заподозренного, а только устраивала самый строгий надзор за ним и выдвигала самые удобные поводы для ябедничества... Как теперь, вижу одного несчастного бурсака, который пришел к нам на квартиру, убитый, уничтоженный, близкий к помешательству. Это был скромный мальчик, которого инспектор отличил среди других, но это его погубило.
- Тебя били, Алферов? - спрашивал я под секретом, с глазу на глаз.
Он осмотрелся кругом и проговорил упавшим голосом:
- Меня уж давно бьют...
- Очень бьют?
- Нет, хуже, чем бьют.
Оказалось, что бурса применяла к нему всевозможные способы истязания. Расправа производилась обыкновенно по ночам. Находились отчаянные головы, которые по целым часам сторожили, когда жертва заснет. Мучения производились настойчиво, причем виновных не оказывалось. Бедный Алферов особенно не мог вспомнить без содрогания подушек. Дело в том, что, когда он засыпал, бурсаки накидывались на него всей оравой и принимались колотить подушками. Сам по себе один или несколько ударов подушкой - вещь совершенно невинная, но когда на несчастного сыпался целый град таких ударов, получались тяжелые последствия... Если бы он и пошел даже жаловаться, то никакой медицинский осмотр не нашел бы ни малейших признаков побоев.”
3) И. Шадрин. Бурса. Повесть из современной жизни духовных семинарий и духовенства. СПб., 1913.
Случалось также, что семинарист просто не выдер­живал оказываемого на него давления и либо сбегал из семинарии, либо вообще сводил счеты с жизнью. Слу­чай самоубийства семинариста описан Шадриным. Не­ожиданно, на второй неделе Великого поста, застре­лился студент четвертого класса Голубковский. Пре­жде всего переполошилась инспекция: «Вдруг скажут, что она не досмотрела, она допустила; скажут — это непо­рядок — и еще крупный... брошена тень на все заведе­ние, а тени инспекция боялась пуще ада кро­мешного». Самоубийство студента взволновало не только семина­рию, но и весь город. Никто, однако, не мог понять, в чем причина его смерти: он не оставил в объяснение своего поступка «ни писем, ни бумаг, ни обычных предшествующих событию намеков» [26].
Дело, впрочем, быстро прояснилось, но только для учащихся: инспекция так и не узнала истинных при­чин смерти студента. Незадолго до самоубийства он напи­сал письмо одному своему другу, ранее отчислен­ному из семинарии за обличение ректора в конкуби­нате.
«Зачем жить? — как бы спрашивал он това­рища, — когда впереди то же, что и сейчас, и еще худшее, более позорное, глупое? И ужели стоит жить, му­читься, бороться только для того, чтобы под конец опошлиться, как и все, любить деньги и это жалкое благополучие, которое так дорого всем, не исключая и моих родителей?! Если бы не боязнь на­нести им смертельную рану, я бы, кажется, давно уже прервал свою жизнь... Все твердят о вере, о Боге... а как жи­вут? Ведь ты знаешь наших семи­нар­ских воспитате­лей, этих людей, уже отрекшихся от мира... они мо­нахи... Ректор наш, что он за чело­век?.. Ты-то, ко­нечно, знаешь, потому что за это знание улетел из семинарии. Твои обличения не дос­тигли цели, — конкубинат существует. А и ос­таль­ные помельче тоже далеко не исполняют мо­наше­ского устава... Впрочем, об этом говорить не­чего. Все известно. Только больно, когда эти гос­пода гряз­ными устами говорят о Боге и, возвед очи горе, при­зывают всех к подвигам и покаянию. И удивляюсь я: зачем это мо­нахов пускают в семина­рию, зачем им поручают вос­питание людей, совсем не предназна­ченных для мо­нашества?»
.Инспектор семинарии решил использовать само­убий­ство Голубковского в качестве наглядного при­мера того, к чему может привести студента «вольно­думство», чте­ние светских книг и неповинове­ние начальству. В про­поведи, произнесенной по дан­ному случаю, инспектор грозил усопшему вечными карами.
Друзей убитого он не отпустил на похороны, сказав, «что самоубийц не хоронят, а закапывают в яму, как околевшее живот­ное». Однако студенты уже знали о содержании письма Голубковского другу, а кроме того, «не он один замыш­лял прервать жизнь, чтобы не сделаться подобным своим воспитателям». Поэтому слова инспектора встре­тили нескрываемым раздражением.
Отпевание погибшего студента совершал приход­ской священник, который воспринял всю историю со­вер­шенно в ином ключе, чем инспектор семинарии. При­чиной самоубийства студента он назвал не его «вольно­думство», а ту атмосферу, в которой Голубков­ский ока­зался по вине родителей и воспитателей:
Голубковского хоронили не как околевшее жи­вот­ное, а по полному чину церковному, и приход­ской священник сказал прочувствованное слово, от кото­рого многие слушатели плакали. Он не винил несча­стного в распущенности и безбожии, нет. «Не может быть безбожия в столь юной душе», — с светлой ве­рой в человека говорил старичок свя­щенник. «Перед нами лежит жертва нашего безза­кония, нашего не­потребного жития, нашего нераде­ния о детях своих», — указал на лежащего в гробу юношу... «Быть мо­жет, самый необычайный акт смерти сего отрока есть грозное предуказание нам, перст Божий, ука­зующий наши язвы, наше духов­ное обнищание... Не в нем, не в этом лежащем на одре смерти, должны мы искать объяснение ужас­ного события, а в нас, в нас, родителях и воспитате­лях, в нашей скудной ра­зумом и верою жизни!..
Пережитый опыт многолетнего пребывания в бурсе, трагические события, происшедшие с его сверстни­ками, неизгладимая печать, наложенная на него общей атмо­сферой духовной школы, — все это отразилось в раз­мышлениях Шадрина. Семинарией он был нравст­венно искалечен, душевно сломлен, духовно раздав­лен.Шадрин выплеснул на страницы своей книги всю боль и горечь перенесен­ных страда­ний. В его книге много пессимизма, желчи, нет опти­мистических прогнозов. Не ожидал он ничего и от ре­формы духовной школы, о которой много гово­ри­лось в годы первой русской революции. Эта ре­форма, как он предполагал (и в своих предположениях ока­зался весьма близок к истине), затронет лишь внешние формы семинарской жизни, но не изменит ничего по существу:
Удивительный результат воспитания, необычай­ный и ужасно прискорбный для воспитываемых!.. Право, если порою вдумаешься во все это, взве­сишь — и пропадает желание жить... Да и зачем, ко­гда впереди омут, гнилой, серый туман, бо­лото! — Неу­жели действительно для того мы и жи­вем, чтобы по­степенно утрачивать пыл души, чис­тоту ее, чтобы с каждым годом делаться гаже, сли­ваясь с толпою, пока окончательно не погрузишься на дно болота, где нет уже места ни светлой мысли, ни благород­ному желанию, — родиться человеком, чтобы уме­реть скотом?!
Все было темно, от всего веяло затх­лостью, как из погреба; все пережитое было или фактами насилия, издевательства над ду­шою ребенка и юноши, или выражением полней­шего равнодушия и невнимания к его внутреннему миру.
Сколько же времени надо, чтобы вывет­рить из себя этот запах бурсы, чтобы снова выпря­миться и стать цельным человеком? И мне ка­жется, что невозможно это. Дерево искрив­ленное, искале­ченное молодым, не выпря­мится нико­гда. В душе разлад и острая ненависть ко всему се­минарскому. Откуда она? Где причины? Ведь не та­кими же не­навистниками родились мы? Ведь чем-ни­будь все­ляет же семинария в нас эту не­нависть к ней и ко всему, что она предлагает? Най­дите, устра­ните эти причины и, пожалуйста, — по­скорее! Ведь мы гиб­нем и для себя и для ро­дины!..» [32]
«Не там ли прошли и похоронены лучшие годы весны моей жизни? Не там ли я узнал всю горечь обиды? Не там ли учился пить водку стаканами под монотонные напевы профессиональных проповед­ни­ков, карьеристов-воспитателей; учился обманы­вать и лгать и ненавидеть науку; впервые усомнился в ис­тинах веры отцов и научился осуждать служи­телей церкви? Да, все это было там! Все там, в этих ка­зенных, душных комнатах, под этими тяжелыми сво­дами средневековья» [33].
"К инспекции же, кроме недружелюбия, а часто и ненависти, никто из воспитанников других чувств не питал. Это были два враждебных лагеря, из ко­торых одна сторона — сильная — наказывала и грозила, смотря на другую свысока и не признавая за нею права хотя бы на малейшую самобытность и само­стоятельность, другая — забитая, подневоль­ная, с за­таенною злобою и недоверием ко всякому, хотя бы и благожелательному действию противопо­ложной, всеми силами старались надуть ее, обма­нуть, разо­злить, оставшись в то же время безнака­занной. И обе стороны, казалось, намеренно стара­лись причи­нять неприятности друг другу. Ученики назло делали шалости, иногда очень неблаговидные и грубые, бра­вируя опасностью и обостряя отноше­ния, а воспита­тели, увлекаясь ролью надзирателей, доводили дело до придирки к мелочам, спускаясь даже до шпион­ства, подслушиванья и обнюхиванья. Было во всем этом что-то неестественное, дикое и очень грустное. Воцарившиеся методы воспитания не воспитывали, а обезличивали, приучали к лице­мерию, развращали питомцев... А инспекция?.. Что она? Задавалась ли она когда вопросом: какой будет результат такого метода и этих иезуитских мер вос­питания? Едва ли. Она была спокойна, и спокойно во имя Бога и, быть может, даже во имя спасения собственных душ, раз­вращала воспитанников, при­учая к лицемерию, пре­дательству, лжи и развивая в молодой душе подозри­тельность и недоверие даже к лучшему из своих то­варищей. За то и членам ин­спекции даны были бранные клички, склоняя кото­рые на все лады с приправою самого забористого словесного перца, бурсак хотя отчасти отводил свою обиженную душу [8].
И какое нравственное влияние могли иметь эти люди на воспитанников, когда сами были далеко не высо­ко­нрав­ственными людьми. Все хорошо знали, что Ро­сомаха пьет запоем, шляется по непотребным мес­там, то же и Тимоха, даже сам отец инспектор лю­бит картишки и не прочь от выпивки… и даже, о ужас! — сам ректор, архимандрит по сану, имеет конкуби­ната… А ведь все эти господа «не до­пу­щали», «пресекали», включая обнюхивание вос­пи­танника — не пахнет ли от него водкой, часто свой запах принимая за запах водки от ученика и под­водя его под тяжелую кару семинарских наказа­ний [9].
Молились, нельзя ска­зать, чтобы усердно, — крестились лишь те, кото­рые были на виду у начальства, а чуть подальше — шеп­тались, тихонько смеялись, толкая друг друга под бока, дергали за волосы... учишь, учишь, зубришь, а вый­дешь из семинарии невежда невеждой...
«Ведь иной раз и помолился бы, и желание есть, да как вспомнишь, что пригнали тебя в церковь силой, что поклоны кладешь по расписанию, что за тобой следят и за неисполнение грозят наказанием, так вся охота и пропадает, и не только не хочется молиться, но и злоба возьмет на всех, сама молитва кажется противною» [18].
Искусственное насаждение благочестия приучало студентов стыдиться естественных проявлений религиозного чувства и бравировать друг перед другом своим небрежным отношением к святыне, о чем свидетельствовал и митрополит Евлогий. Весь уклад семинарской жизни, как свидетельствует Шадрин, толкал учащихся в бездну безбожия и нигилизма:
Все это, глубоко западая в молодую впечатлительную душу, давало пищу сомнениям и незаметно вытравливало из нее чистую детскую веру. А несправедливые требования старших уважать то, что сами не уважали, выражать благоговение там, где сами не проявляли его, — только очерствляли сердце, приучали смотреть на все двойственным взглядом, толкали на путь лицемерия, обмана и ускоряли падение по тому уклону, который называется отрицанием и неверием [19].

В духовных семинариях имели место случаи смешных пародий на богослужение. Один такой случай описан Шадриным:

Несколько бурсаков, облачившись в какие-то хламиды, наподобие риз, изображали причт церковный, один даже имел на голове скуфью в виде вывороченной наизнанку остроконечной шапки. Впереди шесть человек попарно несли классные доски, очевидно, предназначенные играть роль икон. На одной изображен был инспектор в виде круглолицей и широколицей бабы с распущенными волосами, с надписью: «Преподобный Плакида, семинарский мракотворец», на другой — в виде толстого человека с бычьей головой изображен был ректор. Под изображением была подпись: «Святая великомученица корова блудодеица». На третьей изображен был Папаша в своем натуральном виде с громадной лысиной на голове. Троицкий, изображавший дьякона, помахивал лампадкой, взятой от иконы и ворчал ектенью, Колька Остроумов тоненьким слащавым голосом, передразнивая Плакиду, говорил возгласы, и публика смеялась до упаду. Вдруг кто-то крикнул: «Папаша идет!» — и все врассыпную бросились по местам, поспешно стаскивая облачения и стирая надписи на досках [20].

Все это, несомненно, было выражением того протеста, о котором говорил митрополит Евлогий и который проявлялся в самых разных формах. Наряду с намеренно пренебрежительным отношением к церковной службе, одной из форм протеста было пьянство и буйство: в книге Шадрина немало описаний пьяных ночных оргий семинаристов. Курение и азартные игры были так же распространены в семинарской среде в начале XX века, как и в середине XIX.
«…Но как бы там ни было, то, что он (Шадрин) напи­сал, не придумано им, а взято из реальной жизни, как не были за полвека до него придуманы рассказы из жизни бурсы Помяловским. Такова, к сожалению, была реальность тех духовных школ, в которых и тому, и другому писа­телю суждено было учиться….» Епископ Илларион(Алфеев)

4) Воронский А.К. (1884–1943) Родился в семье священника, учился в Тамбовской духовной семинарии. Его роман «Бурса» повествует о Тамбовском духовном училище в 90-е годы XIX в. Он написан отчасти под влиянием «Очерков бурсы» Н.Г. Помяловского, где рассказывается о бурсе начала 60-х г. В «Бурсе» Воронского мало что изменилось с тех пор. Те же предметы — катехизис, священное писание; грязь в спальнях, пыль в классах, смрад в столовой; издевательство над новичками, наушничество…..
5) «Сталин» гл."ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ РЕВОЛЮЦИОНЕР" Л.Д.Троцкий
«…В старой России знаменитые бурсы славились ужасающей дикостью нравов, средневековой педагогикой и кулачным правом, не говоря уже о грязи, холоде и голоде. Все пороки, осуждаемые священным писанием, процветали в этих рассадниках благочестия. Писатель Помяловский навсегда вошел в русскую литературу как правдивый и жестокий автор "Очерков бурсы" (1862 г.). Нельзя не привести здесь слов, которые биограф говорит о самом Помяловском: "Этот период ученической жизни выработал в нем недоверчивость, скрытность, озлобление и ненависть к окружающей среде".
Царское правительство давно и не без крови сломило независимость грузинской церкви, подчинив ее петербургскому Синоду. Однако в низах грузинского духовенства сохранялась вражда к русификаторам. Порабощение церкви потрясло традиционную религиозность грузин и подготовило почву для влияния социал-демократии не только в городе, но и в деревне. Тем более спертая атмосфера царила в духовных школах, которые должны были не только русифицировать своих воспитанников, но и подготовить их к роли церковной полиции душ. Отношения между учителями и учениками были проникнуты острым духом враждебности…..»
Как видим весь уклад православной церковной жизни, строился на принципах неуважения личности, издевательствах и насилии. По мимо психического давления и морального унижения в православии широко применялись и физические наказания причинявшие вред здоровью людей . Ни о какой любви к ближнему тут нет и речи….
И так вели себя будущие священники, которые после окончания семинарии должны были учить духовности мирян… Нет смысла тут говорить о простых верующих. Что же это за православная духовность? Вызубренные мало понятные слова из древних книжек, глупые обряды -над которыми смеялись ещё 100 лет назад, сами семинаристы. Если бы только это. Ведь за этой внешней шелухой, прячутся звериные натуры будущих батюшек. Они одержимы всеми пороками и страстями – злобой, садизмом, жадностью, подлостью, ложью и цинизмом. И их батюшки наставники, по умыслу и по глупости, лишь взращивают в семинаристах мерзость души, а ни как не духовность, потому как сами такие же. Всё церковное воспитание никак не затрагивает духовное состояние человека. И как видим, оно не только не развивает его, но зачастую ведёт к ещё большему падению души, чем до встречи с «православной культурой». Которая методично и целенаправленно вырабатывает в человеке самые низменные привычки и схемы поведения. От которых страдают окружающие . Как видим в основе «православной культуры» лежит зло, эгоизм и несправедливость, неуважение человека на всех уровнях общества и государства. Тоже самое, что лежит и в основе армейской дедовщины. Но всё это православное зло маскируется и скрывается разнообразной ложью и оправданиями, разговорами о любви, доброте и долге. От чего складывается впечатление, что гнуснее и лицемернее «православной культуры дедовщины» пожалуй и не найти..
А вот современное свидетельство архиепископа Сергея Журавлёва.
:«..В женских монастырях лесбиянство и другие всевозможные пороки приводили в ужас. В Дивеевском монастыре я бывал свидетелем систематических избиений маленьких девочек-сирот 7-11 лет, живших там "на послушании", т.е. готовясь в монахини. Пожилые "старицы-монахини" их избивали до крови и по несколько дней вообще не давали есть и лишь чуть-чуть пить. Мне, когда я возмущался и пытался за них заступиться, пожилая монахиня поясняла, что это девочек таким образом "учат беспрекословному послушанию и отсечению своей воли". Эти маленькие, худые девочки были похожи скорее на "зомби", нежели на детей. Когда видел их, пробегающих с тяжелыми ведрами или неподъемными тюками на спине, под присмотром, засучивших рукава, "матушек", мое сердце обливалось слезами. Я знал также и многих запуганных священниками женщин, которые плакали от бессилия и отчаяния, так как не могли забрать своих дочерей из женского монастыря в Рязанской области… Некоторые из таких послушниц и монахинь, не выдерживая постоянных унижений и издевательств, отчаявшись, и разуверясь во всем, решались даже на самоубийство. И такие примеры не единичные. В газете "Комсомольская правда" и в некоторых других изданиях как-то были помещены большие статьи об ужасном положении женщин и девушек в "святых" обителях, где из них делают проституток, а из монастырей - епархиальные публичные дома для отдыха высокопоставленных особ и "отцов Церкви". Но еще более по своим беззакониям отличаются мужские "голубые" обители, где даже во время богослужений их насельники умудряются заниматься развратом и пьянством. На сегодняшний день многие монастыри Украины являются очагами распространения заболеваний, передающихся половым путем. Еще в большей степени болезни передаются через причастие с одной ложечки всех богомольцев-паломников. …»... «НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ»...Ваш брат во Христе, архиепископ Сергей Журавлёв.
***
Пастырь обязан рассказать девушке, пожелавшей вступить в монастырь, что ее реально там ожидает, а именно

в телесном отношении:
- тяжелый ежедневный физический труд, до 12-14 часов в день, почти наверняка связанный в дальнейшем с потерей здоровья;
- постоянное унижение со стороны старших сестер;
- отсутствие элементарных бытовых удобств и неустроенность;
- недостаток пищи почти всегда со строгим запретом есть что-либо между трапезами, коих бывает две, а иногда даже одна (в некоторых монастырях намеренно благословляется есть только чайными ложками, или пища подается без соли и сахара, разумеется, и без елея);
- отсутствие лекарств (в некоторых монастырях - вообще запрет обращаться к медицине);
- запрет встречаться и общаться с родными и знакомыми, и вообще с кем бы то ни было вне, а иногда и внутри монастыря, например, с паломниками;

в духовном отношении:
- отсутствие всякого духовного руководства;
- невозможность, а порой прямой запрет общаться с духовником, если таковой был до монастыря;
- отсутствие святоотеческих книг, иногда - прямой запрет на их чтение;
- невозможность посещать богослужения (во многих монастырях считается нормальным, когда послушницы бывают за богослужением один раз в несколько недель);
- невозможность частого причащения (не везде); иногда, наоборот - обязательное частое причащение до нескольких раз в неделю;
- невозможность или крайне редкая возможность посещать святые места, а следовательно, разрешать свои вопросы у опытных духовников;
- во многих монастырях существует принудительная ежедневная исповедь помыслов матери игуменье, что нередко является лишь наушничеством сестер друг на друга;
- отсутствие всякой духовной свободы, даже права задавать вопросы;
- бесцеремонные вмешательства со стороны монастырского начальства во внутреннюю жизнь, например, требования показать написанную исповедь или исповедоваться игуменье за всю жизнь;
- в некоторых обителях состав насельниц совершенно случаен, так как зависит исключительно от нужды в бесплатной рабочей силе или желания начальствующих лиц иметь многочисленное сестричество; напрасно насельница такой обители будет искать в ней единодушие, любовь и духовную семью;
- если насельница пожелает выйти из обители, это сопряжено с большими трудностями, особенно если она приняла постриг, даже иноческий. Существует запрет священноначалия принимать в другие обители инокинь, почему-либо оставивших свой монастырь.

Некоторым написанное выше покажется слишком мрачным и нас, скорее всего, обвинят в клевете, особенно те, кто хочет видеть желаемое вместо действительного; но всякий, кто пожил в женском монастыре хоть сколько-нибудь продолжительное время, знает, что, к сожалению, дело обстоит именно так. Конечно же, перечисленные сложности существуют в женских монастырях не в равной мере, но в той или иной степени всем им присущи. Дай Бог, чтобы мы ошиблись и чтобы нашелся хотя бы один монастырь, в котором вовсе отсутствовали вышеизложенные недостатки. К сожалению, на сегодняшний день мы таковых не знаем…» Иеромонах Сергий

***
Например, некие православные «педагоги» О.Соловьев и Е.Шишимаров в книге "Православный брак и страсть блуда" усиленно рекомендуют родителям пороть своих детей, "при этом девочек можно наказывать и чаще, и сильнее", "не боясь переборщить". Особенно полезны заведомо несправедливые наказания: "Наказание, которое кажется ребенку справедливым, вредно для ребенка, так как укрепляет его в гордыне". Так же полезны телесные наказания и для взрослых….



Православие что в древние времена, что сейчас строит свою воспитательную доктрину
На принципах не уважения свобод, насилии и подавления личности. Вместо развития духовных начал и талантов в человеке, оно стремиться всячески унизить его и оскорбить. Но этого видно мало, «нужно чтоб человек мучился ещё физически»
Известный исследователь истории телесных наказаний в России А.Тимофеев писал: "...привычка бить вошла, с одной стороны, в плоть и в кровь представителей администрации, с другой, долговременный опыт научил низшие сословия безропотно переносить начальственные распоряжения...
Одной из причин живучести негативной традиции "устрашающей дисциплины", базирующейся на телесных наказаниях по закону и рукоприкладству по обычаю, следует считать роль субъективного фактора, существовали законы, которые вообще не были рассчитаны на реальное исполнение, - законы, уставы существовали как бы в одном измерении, а реальная дисциплинарная практика в ином.

По словам кандидата исторических наук, доцента, полковника Н.Н.Романова : «Существуют документы, подтверждающие существование в среде русских генералов начала XX в. сторонников карательных, устрашающих методов поддержания дисциплины, после того как телесные наказания были отменены в 1904 г.
При опросе, проведенном на рубеже 1907-1908 гг. одним из структурных подразделений военного министерства, почти половина опрошенных генералов выступила за введение телесных наказаний в военное время. В их числе был и знаменитый впоследствии генерал А.Брусилов, "дабы избегнуть потом нужды в расстреливании". Кроме того, военачальник считал, что следует "ввести новое наказание - ставить под ружье с мешком песку на спине пуда в 2 весом, раза 2 в день, с исполнением служебных обязанностей".

Надо отметить, что до этого в русской армии солдат избивали официально и по уставу… Как то, наш глубоко верующий президент обронил известную фразу о «цугундере», в царской армии слово "цугундер" означало "подвергнуть наказанию палками", прогнать избиваемого шпицрутенами сквозь строй. Общеизвестно, что шпицрутены, "неслыханные до тех пор", в армейскую дисциплинарную практику ввел Петр Великий (это конечно не означает, что не было физических наказаний до него) в 1874 г. уставным телесным наказаниям было подвергнуто 6452 нижних чина, в 1878 г. - 1233, в 1882 - 475, то в 1899 - 256. В эпоху Петра I, во времена жестоких нравов, число бежавших из армии солдат доходило до 20 тысяч (в 150-тысячной армии), случалось, что из 23 тыс. драгун оставалось 8.
О наиболее распространенных причинах побегов четко сказано в Воинском уставе о полевой пехотной службе (1796 г.): злоупотребления и дурные поступки командиров, а также отсутствие заботы о солдате. Есть масса примеров, когда солдат бежал из русской императорской армии и в 4-й, и 5-й, и 6-й раз. (в 1870-1890-х гг. бежали около 3,5 тыс. солдат в год) (в 1911-1913 гг. от 8 до 13 тыс. в год.)
Все столпы православного воспитания одобряли телесные наказания и унижения личности как ребёнка, так и солдата, подчинённого
— Розги. Известный православный писатель, и педагог Белецкий-Носенко часто говорил, что “50 розог не могут даже ребенка изувечить”, а 4000 шпицрутенов (прутьев, палок), которыми наказывали солдат за дезертирство из полка, “никто не осмелится назвать бесчеловечным”. Понятно, что у него в деревне розга была главным и единственным воспитательным средством. ..."

Аморальность узаконенного избиения озлобляла и детей и солдат, побуждая их к побегам и подавала пример для не узаконенного насилия над более слабыми товарищами .

Источником «дедовщины» является сама человеко- ненавистническая православная психология, которая сформировалась и укоренилась в нас за тысячелетнюю историю существования РПЦ. Аморальность, жестокость и цинизм сидят у нас глубоко в душах. И не осознавая их, многие пытаются у нас рассуждать о духовности, строя разные прожекты по её внедрению. Но все они, составленные такими деятелями, будут аморальны и циничны по своей природе.

Большую роль в выработке порочной психологии сыграли инквизиционные теории подавления личности разработанные «святыми отцами», оправдывавшими издевательства, пытки и убийства. И обставленные как массовые зрелища, сами расправы, над теми, кто чем то не понравился церкви, будь он «раскольник, еретик ..», чем не «молодой, салага» ?. Ярлыки разные и их много, но суть одна – «у меня власть, а ты мне не нравишься, поэтому я с тобой сделаю всё что захочу..» и делали: били, жгли, рубили,топили, вешали,ссылали… Публично, всенародно и что особенно цинично от имени всевышнего ! В итоге у народа сформировалась психическая установка. «Зачем уважать кого то ?» «Если так поступает церковь и власть, то почему я не могу?» «Кто я, тварь дрожащая или право имею?» вопрошает православный циник Ф.М. Достоевский. И в результате тот, кто получает хоть малую власть и авторитет, считает просто своим долгом унизить, оскорбить того, кто чем -то ниже его. Даже если в этом нет никакой «воспитательной надобности и необходимости». Более того, у нас издавна сформирована садистская привычка, получать удовольствие, причиняя вред ближнему!
А почитайте, как издевались над несчастными в монастырских тюрьмах! Что делали над людьми православные монахи изверги!
«Светский религиовед приводит знаменательную цитату, выписанную им из официального исторического описания монастыря: перечень предметов, случайно обнаруженных в одной из заброшенных кладовых.

А.С. Пругавин: “Тут же видим и орудия истязания, какому подвергаемы были виновные люди в давнее время, — цепи и ручные кандалы: одна из цепей, длинною менее двух аршин и весом до двух пудов (около 32 кг — прим. о. И.), заканчивается с одной стороны зубчатым ершовым клином, вбивавшимся в стену, а с другой — шейным железным охватом с петлями, в которые продевался замок, вероятно, пропорциональный с цепью величины и тяжести. Остальные цепи подлиннее и полегче этой”.

“Самым страшным наказанием считалось заключение в “земляных тюрьмах”, или, правильнее говоря, в подземных. Такие тюрьмы существовали не только в Соловецком, но и в других монастырях. В этот темный, сырой погреб, вырытый в земле, опускали живого человека, часто скованного по рукам и ногам. В подобных тюрьмах во множестве водились крысы, которые нередко нападали на беззащитного узника; были случаи, когда крысы объедали нос и уши у сидевших в подземной тюрьме “преступников”.
..
Особенно насилие сказывалось в приемах и способах борьбы, которую вела православная церковь и наше духовенство с религиозным свободомыслием... разрастающимся все сильнее и сильнее. История этой борьбы полна самых мрачных, самых печальных страниц: ожесточение, систематические преследования и репрессии в делах веры составляют самое обычное и заурядное явление. И чтобы доказать это, нам совсем не нужно удаляться в глубь веков... Нет. ...достаточно будет указать, например, на то, что творилось у нас в этой области в течение только что истекшего ХIХ столетия, и даже в первые годы ХХ века.

Дела суздальского архива, между прочим, дают множество доказательств того, что православная церковь не только ничего не имела против власти произвола, но наоборот, употребляла со своей стороны все усилия для того, чтобы сохранить и отстоять абсолютизм в его борьбе с теми элементами, которые выражали свой протест против гнета, одинаково царившего как в области политической, так и в религиозной, духовной области
Св. Иннокентий, иеромонах одного из Предыдущее словоправославных монастырей на юге России, был жестоко мучим, гоним и заключен за проповедь покаяния, чудеса исцеления и обращения в веру. А главное, за обличения иерархов и предсказание близящегося гнева Божьего(революции)….»

Это же церковное зло переносилось и в «мирскую жизнь», тоже крепостное право – помещичья дедовщина. «Я барин – ты холоп , хочу выпорю тебя на конюшне, хочу нет». И дедовщина, это не только «мужская школа жизни», такая психологи присутствует и у православных женщин. Вспомните помещицу Салтычиху, которая замучила до смерти, в екатерининские времена, больше сотни своих крепостных. Отсюда и женщины стервы, воспитывающие прямо или косвенно сыновей негодяев. И горе учителя, также провоцирующие или сами насилующие учеников. Всё это зло крутится в нашем обществе и оседает там, где его больше всего в таких преступных формах.

Виной всему, вековые проповеди и примеры зла и ненависти с церковных алтарей вместо любви к ближнему. И поощрение клиром зла, творимого православными верующими, вместо его не приятия. Такова позиция церкви и увы, она неисправима.
Например, Л.Н.Толстой, пытался напомнить и показать церкви, что учение Иисуса в любви, а не в ненависти, осуждении и лжи. Но тут же стал сам объектом для церковного зобного осуждения. Это говорит об отсутствии понимания священниками, что есть зло, а что добро в истинном значении слова. Поэтому, говоря о своих искажённых понятиях «зла» они сами злятся и ненавидят, чем усиливают настоящее зло, ещё больше.
Злом у нас пропитано всё и насквозь , поэтому даже хорошие законы будут воплощаться извращённо, со злом и принесут один лишь вред. Пример тому, церковь твердящая о боге , любви и сжигающая людей на кострах и та же армия с её уставом и распорядком. Злой человек будет использовать его, чтоб максимально навредить подчинённым.
Необязательно издевательства могут выходить за рамки «неуставных взаимоотношений» и по уставу можно замучить человека до смерти. В бытность своей срочной службы в советские времена, вспоминаю, как издевался над солдатами один прапорщик. В обед заставлял роту наедаться до отвала, приказывал с кухни принести ещё дополнительные бачки с кашей и щами. Молодые вечно голодные солдаты, радовались такой «щедрости», а старые если учуяли дурное настроение «куска» не ели и то, что положено. Знали, после обеда изверг повёдёт всех на спорт городок, бегать кругами по стадиону с переполненными желудками.
У многих от такой «физ-подготовки» начинались сильные боли в животе или тошнота и рвота.
А один боец с больным сердцем, не выдержав «кросса» упал под куст и умер…
Или тот же прапорщик, издеваясь мог ставить бойца в суточный наряд, через день в течении нескольких месяцев, пока не появлялся новый объект для его издевательств.
Некоторые думают, что «дедовщина» имеет место, когда офицеров нет в казарме. И предлагают устроить их дежурства или срочников, но опять всё зависит от того, что за люди будут «дежурить».
Помню, как то опоздал из праздничного увольнения, захожу ночью в казарму, на «тумбочке» стоит побитый сержант, лицо всё красное, текут слёзы, и говорит шепотом: «кусок напился пьяным, всех колотит…» .

http://forum.cprf.info/forum/viewtopic.php?f=36&t=14243

[mikailrez]

Если есть дура, то пусть она лучше будет воцерковленной дурой, чем дурой-феминисткой, вреда меньше.

Весьма спорное утверждение... Да и потом, одно в другое в наше время зачастую неотличимы - чего стоит только личный духовник и шашни с ним за спиной мужа...

[Бывший]

Числа 36 гл.

1.У сынов Рувимовых и у сынов Гадовых стад было весьма много; и увидели они, что земля Иазер и земля Галаад есть место годное для стад;
2.и пришли сыны Гадовы и сыны Рувимовы и сказали Моисею и Елеазару священнику и князьям общества, говоря:
3.Атароф и Дивон, и Иазер, и Нимра, и Есевон, и Елеале, и Севам, и Нево, и Веон,
4.земля, которую Господь поразил пред обществом Израилевым, есть земля годная для стад, а у рабов твоих есть стада.
5.И сказали: если мы нашли благоволение в глазах твоих, отдай землю сию рабам твоим во владение; не переводи нас чрез Иордан.
6.И сказал Моисей сынам Гадовым и сынам Рувимовым: братья ваши пойдут на войну, а вы останетесь здесь?
7.для чего вы отвращаете сердце сынов Израилевых от перехода в землю, которую дает им Господь?
8.так поступили отцы ваши, когда я посылал их из Кадес-Варни для обозрения земли:
9.они доходили до долины Есхол, и видели землю, и отвратили сердце сынов Израилевых, чтобы не шли они в землю, которую Господь дает им;
10.и воспылал в тот день гнев Господа, и поклялся Он, говоря:
11.люди сии, вышедшие из Египта, от двадцати лет и выше не увидят земли, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, потому что они не повиновались Мне,
12.кроме Халева, сына Иефонниина, Кенезеянина, и Иисуса, сына Навина, потому что они повиновались Господу.
13.И воспылал гнев Господа на Израиля, и водил Он их по пустыне сорок лет, доколе не кончился весь род, сделавший зло в очах Господних.

В данном тексте речь идет о мерах Бога, применяемых к непослушным подданным. Людям из Кадес-Варни не понравилась земля в долине Есхол, которую Бог им предложил. За это Он где-то водил их 20 лет. Израиль же Бог водил 40 лет. Пока не умерли все люди из непослушного рода.

[Бывший]

где-то водил их 20 лет.

Это допущение. По аналогии.
Возможно Бог не предлагал людям из Кадес-Варни другую землю в течении 20 лет.

[Бывший]

В 2001 году Вологодская епархия объявила Деда Мороза языческим божеством. Епископ Вологодский и Великоустюжский Максимилиан (Лазаренко) открыто заявлял о том, что в торжествах в Великом Устюге (родина сказочного героя) Церковь примет участие только в том случае, если в официальной биографии Деда Мороза будет отмечено, что он принял православное крещение.

Вдруг обнаружил. Смешно.

[дядя Федя]

Улисс,

Не рекомендую слушать армейские поговорки , придуманные опгоненными лакеями.

Кого лакеями назвал ?

Надо говорить ,но не заговариваться. Это поговорка воинов,так понятно ?

Вот,когда человек выходит живым,после многочасовой круговой обороне в меньшинстве,с минимумом БП и отсутствием надежды на помощь,тогда он имеет право рассуждать на такие темы.
Люди выполняли (и до сих пор выполняют) свой долг,прежде всего перед страной и лакеями никогда не были.

Языком на форуме мести легко.



Ты,походя оскорбил всех достойных людей, в т.ч. и погибших.

ИЗВИНИСЬ, бывший опер по недоноскам !

[Бывший]

Новый Завет.

От Матфея 1 гл.

18.Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
19.Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
20.Но когда он помыслил это, — се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
21.родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
22.А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23.се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24.Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25.и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.

В самом начале Нового Завета рассказывается, что Иосиф взял Марию в жены уже беременной. Он хотел ее тайно прогнать, но поверенный Отца ребенка сказал, что Мария обязательно должна родить мальчика. И мальчику нужно дать имя Еммануил. Иосиф после этого не имел сексуальных отношений с Марией. Не имел он их и до этого. Родился мальчик. Имя ему дали Иисус, ослушавшись Отца ребенка.

[Бывший]

Как проник Дух Святой в чрево Марии остается загадкой.
Может верующие подскажут?

[Бывший]

Дело в том, что у женщины зачатие происходит при проникновении мужского спермотазоида в яйцеклетку. Это все знают, даже верующие.
Мне сложно представить нематериальный Х-й., которым Бог оплодотворил Марию.
Собственно, на этом Новый Завет можно закрывать.

[mikailrez]

Настал день, ожидаемый им, и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы. И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют своё избавление как бы из самого ада преисподнего

Блаженнейший Митрополит Анастасия (Грибановский).

На войне атеистов не бывает, а чё. На изломе и души светлее. И священников, которых никто не причислит к лику святых, тоже там было достаточно.

Только не надо ставить это в заслугу ЗАО РПЦ

Федя

Я лично агенту Дроздову, митрополиту табачно-водочному, не молился. И никто из моих - тоже.

Кстати... А как зовут твоего бога? Можно конкретнее? А то знаешь ли... Случаи бывают... Вот твердит человек "господи", "господи", а поглядишь по деяниям его - так князь мира ему господин...

[Хэнк]

Дело в том, что у женщины зачатие происходит при проникновении мужского спермотазоида в яйцеклетку. Это все знают, даже верующие.
Мне сложно представить нематериальный Х-й., которым Бог оплодотворил Марию.
Собственно, на этом Новый Завет можно закрывать.

У мусульман Иисус считается вторым Адамом,
т.е вторым человеком, которого Бог создал (без яйцеклеток и сперматозойдов)
Не заморачивайся этим

[ElenaM]

Кто-нибудь из поклонников вышеуказанного Бога-отца сможет как-нибудь прокомментировать это кровавое безобразие? Как-то оправдать, что-ли?

а толку комментировать? у вас же на один комментарий будет еще куча вопросов.
Мадианитяне - это арабское племя . Это был могущественный кочевой народ, богатый скотом и драгоценностями.
Намного раньше они налетали на израилев народ подобно саранче, опустошали пастбища, селенья. То, что люди их боялись, показывает тот факт, что от них скрывались в пещарах. Эти налеты долгое время сохранялись как о временах великого бедствия.
Плюс еще то, что они строили хитрые планы и подстрекали израильтян к блуду (вспомним Египет, а? ) и идолослужению.
В Ветхом Завете где-то описано раньше то, что Бог именно поэтому был против их - они призывали к другим богам, чтобы забыли его.
Девочек единственных сохраняли только потому, что они по своему характеру (добродушие и ласка) могли быть переучены и перевоспитаны.

[Хэнк]

Девочек во все времена любые завоеватели сохраняли, для того чтобы потом их использовать по прямому назначению.
Чечены тоже любят русских девочек, и немцы русских девочек любили, использовать для спермослива

[ElenaM]

да здесь большинство мужчин на вопрос что главное в женщине тоже отвечали "епабельность"
я ведь могу и сравнять Ваше предложение и вывод из той темы.
Только у меня вопрос: за каким фигом вам надо, чтобы женщины думали плохо о мужчинах?

[Ява]

а толку комментировать? у вас же на один комментарий будет еще куча вопросов.?

И это будет вполне естественно.
Но начну с ответов.
"Бог древних евреев" - это организующая, сплачивающая, дисциплинизирующая идеология, обосновывающая захват земель, заселенных другими племенами и их физическое уничтожение.
Если я захочу чью-то собственность и заявлю, что мне Бог повелел убить хозяина и забрать его имущество Вы же, наверное, предположите, что это я так специально придумал, чтобы обдурить Вас. (Не так ли?) Если так, почему Вы верите что древние евреи Вас не дурят таким же образом?

Девочек они сохранили не для перевоспитания, конечно. Не познавшие мужчину женщины заведомо не могли родить ни одного мадианитянина (если успели "познать" накануне нашествия), но зато годились в рабыни.
Но, этим девочкам "повезло". Другим - меньше.

10 В то же время возвратившись Иисус взял Асор и царя его убил мечом [Асор же прежде был главою всех царств сих];
11 и побили все дышащее, что было в нем, мечом, [все] предав заклятию: не осталось ни одной души; а Асор сожег он огнем.
12 И все города царей сих и всех царей их взял Иисус и побил мечом, предав их заклятию, как повелел Моисей, раб Господень;
13 впрочем всех городов, лежавших на возвышенности, не жгли Израильтяне, кроме одного Асора, который сжег Иисус.
14 А всю добычу городов сих и [весь] скот разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили всех их: не оставили [из них] ни одной души.

Мадианитяне - это арабское племя . Это был могущественный кочевой народ, богатый скотом и драгоценностями.
Намного раньше они налетали на израилев народ подобно саранче, опустошали пастбища, селенья.

Остальные народы тоже забижали предков тех евреев, потомки которых добрались до земли обетованной? (За каждым из перечисленных "царей" стоял пусть немногочисленный, но народ.... из местных )

Вот цари той земли, которых поразили сыны Израилевы и которых землю взяли в наследие по ту сторону Иордана к востоку солнца, от потока Арнона до горы Ермона, и всю равнину к востоку:
2 Сигон, царь Аморрейский, живший в Есевоне, владевший от Ароера, что при береге потока Арнона, и от средины потока, половиною Галаада, до потока Иавока, предела Аммонитян,
3 и равниною до самого моря Хиннерефского к востоку и до моря равнины, моря Соленого, к востоку по дороге к Беф-Иешимофу, а к югу местами, лежащими при подошве Фасги;
4 сопредельный ему Ог, царь Васанский, последний из Рефаимов, живший в Астарофе и в Едреи,
5 владевший горою Ермоном и Салхою и всем Васаном, до предела Гессурского и Маахского, и половиною Галаада, до предела Сигона, царя Есевонского.
6 Моисей, раб Господень, и сыны Израилевы убили их; и дал ее Моисей, раб Господень, в наследие колену Рувимову и Гадову и половине колена Манассиина.
7 И вот цари [Аморрейской] земли, которых поразил Иисус и сыны Израилевы по эту сторону Иордана к западу, от Ваал-Гада на долине Ливанской до Халака, горы, простирающейся к Сеиру, которую отдал Иисус коленам Израилевым в наследие, по разделению их,
8 на горе, на низменных местах, на равнине, на местах, лежащих при горах, и в пустыне и на юге, Хеттеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев:
9 один царь Иерихона, один царь Гая, что близ Вефиля,
10 один царь Иерусалима, один царь Хеврона,
11 один царь Иармуфа, один царь Лахиса,
12 один царь Еглона, один царь Газера,
13 один царь Давира, один царь Гадера,
14 один царь Хормы, один царь Арада,
15 один царь Ливны, один царь Одоллама,
16 один царь Македа, один царь Вефиля,
17 один царь Таппуаха, один царь Хефера.
18 Один царь Афека, один царь Шарона,
19 один царь Мадона, один царь Асора,
20 один царь Шимрон-Мерона, один царь Ахсафа,
21 один царь Фаанаха, один царь Мегиддона,
22 один царь Кедеса, один царь Иокнеама при Кармиле,
23 один царь Дора при Нафаф-Доре, один царь Гоима в Галгале,
24 один царь Фирцы. Всех царей тридцать один.

[ElenaM]

Вот о чем и речь: вам всего один пальчик дашь, а вы уже намереваетесь и полруки оттяпать..
Не, нафиг, сбегу лучше. А то опять погрязну в ответах многим, и вместо приятного настроения и времяпровождения вдруг злоба начнется..

[Бывший]

Мадианитяне - это арабское племя .

Т.е. убивать их самих и их детей богоугодно?

Девочек во все времена любые завоеватели сохраняли, для того чтобы потом их использовать по прямому назначению.
Чечены тоже любят русских девочек, и немцы русских девочек любили, использовать для спермослива

Прочитав Ветхий Завет можно сотворить все что угодно. Ведь это Слово Бога. Так?