Должно ли быть наказание за измену?

[Серая_мышь]

Давно пора аборты сделать платными, а гандоны раздавать бесплатно.

[КТхизист]

а гандоны раздавать бесплатно.

В Африке так и делают (эт про гандоны).

Отправлено спустя 19 минут 43 секунды:

Сёгун ощутил СТРАДАНИЕ : беспокойство, тревожность, озабоченность, страх, глубокую неудовлетворённость непостоянством, и смерть от голода отца и птенцов. У этого страдания была ПРИЧИНА.

Я знаю эту ПРИЧИНУ!

Не по теме

Сёгун боялся вызвать Гринпис, потому что был бы привлечён к ответственности за бездействие и попустительство. А если бы грохнул ворону или её хахаля, то привлекли бы за жестокое обращение с животными.
Не зная, как поступить, чтобы не оштрафовали и не посадили в кутузку, он сидел на жопе ровно, даже не ходя в ближайший чипок.
И на работу он так же забил. Ни денех, ни работы, ни нормальной семейной жизни! Баба ему сказала, что он "нинастаящиймушчина", "ниудиляит" и свинтила в Нагасаки, к родственникам, где, спустя год все умерли от ядерной бомбардировки.
А вОрону, который прикрывался дитями и блядовитой вороной, в лом было дотащиться до ближайшей помойки, чтобы пожрать и накормить детей. всё потому, что он наркоманил "вороньим глазом" и Гринпис отнял у него птенцов и поместил их в детский приют в Хиросиме, которую тоже подзорвали эти же казлы из американского Гринписа. Ворон вскоре крякнул от передоза.
А Сёгун, када у него отняли весь этот "телевизер" с воронами, Навальным и Авроркой, сильно затосковал, выпил тёплого сакэ, пошёл поссать, и тут к нему пришла "белочка". Так что умер он всё-таки от радости общения с миром природы.

Никада не пиши бабам то, что бабы понять не в состоянии. И никада не отвечай Аврорке.

[Невозмутимый]

уже и до сегунов добрались

[КТхизист]

до сегунов

В мутной воде всегда легче...
Если начать оперировать простыми и ясными терминами и понятиями, то, боюсь, у бап шансов сказать что-нибудь, кроме ТП Бинго, ваще не останется.

[Альба]

Для меня четко прослеживается в образе сёгуна из притчи - образ Сиддхартхи Гаутамы, котрый тоже пережил душевный переворот, и оставил жену, и сына.

А для меня нет. Будда покинул счастливую жизнь, потому что осознал, что в мире есть и страдание. Но он не обрекал на стралание и тем более смерть свою семью. Сёгун удалился в монастырь, поразившись подлости вороны, при этом покинул и обрёк на смерть свою семью так же подло как ворона. Так чем он лучше вороны, если как и она не видит связи между причиной и следствием?

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Здесь смысл в ином, ИЗМЕНА - ОЧЕНЬ СИЛЬНОЕ СТРАДАНИЕ, и кармически приводит к угасанию рода

Правильно, сёгун изменил своей семье, предал её, и семья погибла, род угас.

[Lelik]

Правильно, сёгун изменил своей семье, предал её

А в чём, извиняюсь, измена и предательство?

[Frost]

Сёгун - MGTOW :D

[Dimona]

А в чём измена и предательство?

В том, что он предал свой род, семью, детей. Трус и слабак, т.к. предпочел скрыться от несовершенства этого мира в монастыре, оставив своих на произвол судьбы.
И несмотря на то, что эта притча японской тематики, хорошо отображает примитивизм и ограниченность большинства ОМП всего мира. Все либо ничего. Как-будто не существует других стандартов.

[Lelik]

В том, что он предал свой род, семью, детей. Трус и слабак, т.к. предпочел скрыться от несовершенства этого мира в монастыре, оставив своих на произвол судьбы.

Ну, в точности, как в 80% случаев разводов
Ж подавая на развод предаёт своего ребёнка (нанося психологическую травму и лишая его родного отца), своего мужа, но ей за это почёт и уважение, а также материальная помощь в отличии от сёгуна, который дальнейшую жизнь провёл в аскезе.
Странно как-то логика работает, только в одну сторону

[Альба]

измена

нарушение гласных и негласных договоренностей – сёгун изменил своей семье, покинув её, нарушив тем самым негласную договоренность о совместной жизнии заботе о членах семьи.

предательство

неисполнение долга перед кем-либо, вероломство, подлость– сёгун нарушил долг перед своей семьёй, оставив её на голодную смерть без средств к существованию и возможности выжить, поступил вероломно, т.к. семья этого не ожидала, и подло, т.к. семья рассчитывала и надеялась на его любовь, верность и заботу.

[Lelik]

нарушение гласных и негласных договоренностей

Ну, в точности, как в 80% случаев разводов
...
Странно как-то логика работает, только в одну сторону

[Альба]

Сёгун - MGTOW

ну МИСПовец-то и не женился бы, так что нифига, онли предатель и зрадник )

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Странно как-то логика работает, только в одну сторону

Это где это я написала про почет и уважение оставившим семью на погибель женщинам?

Опять же

в 80% случаев разводов

инициатором выступает женщина, но при этом абсолютно не факт, что именно мужчина при этом не сбежал из семьи в голубые дали, не удосужившись даже развестись.

[Lelik]

Это где это я написала про почет и уважение оставившим семью на погибель женщинам?

Да в любой теме, где отстаиваете их материальную поддержку за счёт государства и того М :D . Ведь их просто жизнь заставила так сделать, а так то, они белые и пушистые и вины их в том нет

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

при этом абсолютно не факт, что именно мужчина при этом не сбежал из семьи

М сбегает из семьи в 20% случаев. Остальными случаями можно пренебречь ввиду их крайне малого числа в общей совокупности причин.

[Dimona]

М сбегает из семьи в 20% случаев.

А почему? Потому што лентяи. Блин, а с другой стороны тех, кто бегает быстро хрен загонишь и тем более удержишь в стойле браке.
Дилема, однако.

[Lelik]

Потому што лентяи

Харе уже стрелки переводить. Лентяек в 4 раза больше.

Дилема, однако

Только для тех, кто с математикой не дружит и прогнозы строит на основании исключений

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Альба, вот вам основные причины разводов и кое-какая другая статистика по разводам. И, как вы понимаете, причину развода указывает сторона подавшая на развод. Даже такая причина, как "измена супруга" там фигурирует крайне редко, а вы про "сбежал из семьи". :=/
Невооружённым глазом видно, что разводов больше именно в тех странах, где для Ж при разводе предусмотрены алименты, квоты, дотации, выплаты, капиталы и алименты. Меньше всего в тех странах, где предусмотрено то или иное наказание за измену, пусть бы и в виде оставления детей с отцом :D

[Альба]

в любой теме, где отстаиваете их материальную поддержку за счёт государства и того М

Это не поощрение разводов, а обеспечительная мера.Тем более, что я-то как раз за равные права в воспитании детей матери и отца, за учёт при ОМЖР условий проживания, крепости психологической связи ребенка с родителем, его желания, и того, не препятствует ли родитель, с которым проживает ребенок, его встречам с другим родителем. Ну и за преимущественное назначение совместной опеки, которая может быть отменена только если один из родителей от неё откажется либо будет представлять угрозу жизни и здоровью ребёнка.

[Lelik]

Это не поощрение разводов, а обеспечительная мера.

Уже раз сто объяснял, что это - именно поощрение разводов. Поясню ещё раз (запишите уже где-нибудь для памяти): человеческая психика так устроена, что любая вещь которая позволяет ему думать "как нибудь не пропаду" является стимулом к принятию необдуманного и невзвешенного решения, что мы и наблюдаем в 80% случаев. Неумолимость наказания, напротив, способствует выбору наименее разрушительного решения. Всё это можно наблюдать и в повседневной жизни, например, на дорогах, где действуют ПДД и предусмотрены соответствующие наказания и стимулы, не только при разводах. Это - вкратце.

[Альба]

Меньше всего в тех странах, где предусмотрено то или иное наказание за измену, пусть бы и в виде оставления детей с отцом

Измену или развод?

Вот из той статьи по ссылке:

Не по теме

Чаще всего распадаются семьи, в которых нет общих детей. В последние годы 56,7% разведенных пар были бездетными. Реже рушатся браки, где есть хотя бы один ребенок.

Как показывает статистика, таких пар порядка 31,2% от общего количества. Еще меньше процент развода для пар с двумя детьми — 12%.

То есть, разводятся в основном потому, что могут развестись. Поняли, что в браке очень неочень, а совместной ответственности за детей ещё нет, разбежались.

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:

Неумолимость наказания, напротив, способствует выбору наименее разрушительного решения

Отсутствие алиментов на ребенка не является наказанием матери, это именно отсутствие обеспечительный меры для ребёнка. Это не стимул сохранять семью, это стимул не рожать в семье, где есть хоть какие-то "тёрки" и откладывать рождение первенца пока не удостоверишься в том, что супруг на 100% надёжен.

Решение проблемы не в отмене обеспечительных мер, а в действительно равном праве на ОМЖР (про преимущественную совместную опеку уже писала выше).

[Lelik]

Измену или развод?

Как правило, измена служит причиной развода в т.ч.. В том случае, когда сторонам удалось прийти к внутренним соглашениям о нерасторжении брака, то они предпочитают не выносить это на публику. Да и зачем, если задуматься? Ну, какое наказание можно придумать жене изменившей если продолжаешь с ней жить и любое наказание, это ущерб семье в целом? Тоже самое и с мужем.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

То есть, разводятся в основном потому, что могут развестись. Поняли, что в браке очень неочень, а совместной ответственности за детей ещё нет, разбежались.

И что вы хотите этим сказать? Что это опровергает или что доказывает?

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Отсутствие алиментов на ребенка не является наказанием матери

А кто говорил, что это наказание само по себе? Хотя, для многих Ж, это также может быть и наказанием в т.ч., особенно, в совокупности с потерей совместно нажитого и, тем более, с оставлением детей более моральной стороне.

[Альба]

И что вы хотите этим сказать? Что это опровергает и что доказывает?

Что материальная выгода от развода не является определяющей в большинстве случаев (её там на ранних этапах чаще всего и нет, потому что нет совместнонажитого). Определяющим оказывается наличие или отсутствие совместной ответственности. Пары, в которых есть дети итак реже разводятся. Отсутствие гарантий по выживанию детей или гарантированная передача их супругу/-ге, который/-ая уже осточертел/-а, не уменьшит число разводов. Она заставит ещё меньше рожать.

[Lelik]

Что материальная выгода от развода не является определяющей в большинстве случаев

А она на самом деле

Уже раз сто объяснял, что это - именно поощрение разводов.

Вы разве не записали?
Пожила-пожила тётенька с М, пусть бы детей не родили, да зато совместно что-то нажили, при этом она домохозяйка или кассирша в Шестёрочке, а он квартиру в браке купил. А на стороне у неё бабочки завелись. Всех дел то для понимания

[Альба]

Пожила-пожила тётенька с М, пусть бы детей не родили, да зато совместно что-то нажили, при этом она домохозяйка или кассирша в Шестёрочке, а он квартиру в браке купил

Довольно редкий случай. Пары не успевшие завести детей, обычно и совместнонажитым не успевают обзавестись.

Вы разве не записали?

Каким образом она может быть поощрением разводов, если не является решающим фактором при решении разводиться или нет?

Хотя, для многих Ж, это также может быть и наказанием в т.ч., особенно, в совокупности с потерей совместно нажитого и, тем более, с оставлением детей более моральной стороне

Более моральная не равно "та, которая не подала на развод". В статистике причин разводов так редко встречаются измены, побои и пьянство не потому, что мало изменяют, бьют и пьют, а потому что подающим на развод женщинам и мужчинам стыдно признаваться, что им изменяют, что их бьют, что их "половинка" запойно бухает.

И опять же, да, это нарушает многих из тех, у кого уже есть дети. Но это сподвигнет других вообще не заводить детей в браке или тянуть с их заведением пока не "проверят" мужа (ну и жену в определенных условиях).

[Шеридан]

Да, только объясни мне, в чем мой сексизм проявляется, если к женщинам филиппинкам я отношусь положительно, а отрицательно только к европейским женщинам легкого поведения, для которых семейные ценности -- пустой звук?

Сам то проверял? Или только по интернету судишь?

[КТхизист]

В статистике причин разводов так редко встречаются измены, побои и пьянство не потому, что мало изменяют, бьют и пьют, а потому что подающим на развод женщинам и мужчинам стыдно признаваться, что им изменяют, что их бьют, что их "половинка" запойно бухает.

Возможно, дело не в стыде. А, в том, что

Определяющим оказывается наличие или отсутствие совместной ответственности.

Как-то незаметно стало исчезать из обихода (это видно и из обсуждений на форуме) утверждение: "женщина - хранительница очага".
Т.е. вроде бы, оба "хранители". Или "не хранители". А это противоречит природе вещей.

Да и мужчине всё труднее даётся роль "добытчика". Вот, эта "педерсия", в отношениях между полами, здорово "мутит воду".

[nataliak]

КТхизист, поддерживаю :D

И как верно Вы заметили - это связано:
М труднее быть «добытчиком» - тупо мало хороших работ, мало платят
Значит Ж впрягается в «содобытчики»
Значит, оба уходят из дома оставляя «очаг» без присмотра
Хорошо если вместе хранят