Война на Донбассе, страх сковывает за людей, Россию, за себя

[_Ferdinand_]

Из слов "украинец", "хохол", "кацап", "москаль", "русский" - какие означают национальность?

Никакие из представленных.
Эти понятия/слова - светские, современные.

[_Shaman_]

Русский это носитель русского культурного кода

Я об этом и говорю. Потому это сложно назвать этнонимом. Какой-нибудь архангельский помор гораздо больше отличается от кубаноида, чем тот от украинца. Это все в среднем.
Потому изо всего ряда единственный реальный этноним - "украинец". И, если кто заметил, именно этническая украинская принадлежность ВООБЩЕ никакой агрессии не вызывает. Во мне, если что, украинской крови побольше, чем во многих здешних "хохлах". Но при этом я - не хохол.
А "хохол" - это тоже про культурный код. И тоже не привязанный к этносу. И очень своеобразный.

[Учитель Истории]

Насколько я понимаю, государство Русь стало так именоваться от русских людей, руси. То есть, Русь потому Русь, что там живет Русь.
А вот украинец получил своё имя от Украины. Как и россиянин от России.

[RinaRi]

Оспади, опять этот ненормальный ИИ приперся

_Ferdinand_, попроси, чтобы тебе твои программеры дали прочитать старую литературу досоветского периода - или как там процесс донесения инфы до ИИ называется? Короче, пусть в твои электронные мозги программеры внесут данные из русской классической литературы, чтоб не позорить собственное детище такой необразованностью

[Учитель Истории]

А "хохол" - это тоже про культурный код.

Тоже считаю, что это больше относится к этнокультурной группе. Как чалдон или гуран, например.

[_Shaman_]

Русь стало так именоваться от русских людей, руси. То есть, Русь потому Русь, что там живет Русь.

Ну немного более запутано на самом деле. Изначально "русь" - это вольная транскрипция "роутси" - "гребцы", так себя называли викинги, потому что за слово "викинг" могло сразу в бубен прилететь. То есть, изначально это - скандинавские князья и дружинники. А "русские" - изначально - их данники. Только уже к 3-4 поколению от Рюрика всем пофиг стало, и все стали просто "русами".

[Siberia]

Из слов "украинец", "хохол", "кацап", "москаль", "русский" - какие означают национальность?

Знаю версию, что хохол и кацап, когда возникли эти слова, описывали внешний вид. У малоросов был чуб, у московитов борода - отсюда кацап, то есть козел.
Национальностей две - русский и украинец. Остальное прозвища. То позорище, которое воюет с нами, не повернется язык назвать украинцами, поэтому - хохлы. Мы все знаем, кто такие украинцы. Украинцы - это братья русским, плечом к плечу боровшиеся с нами с фашизмом. А тот кто говорит, что он нам не брат, убивает русских, приветствует фашизм - тот не украинец. Хохол он.

[Учитель Истории]

Сути это не меняет. Русь - государство, созданное русами. Имя государства от имени народа. Как Дойчланд от дойч.
А в случае с Украиной - обратное образование.
В обоих случаях мы видим, что первично, а что вторично.

[Волшебник]

А "хохол" - это тоже про культурный код.

Речь о социо-культурном цивилизационном коде
В этом плане и русские, и украинцы, и белорусы - суть одно и тоже в ключевых ценностях и воззрениях на мир
Да есть небольшие вариации - производные от места проживания (сибиряки, кубаноиды и пр)
Но целом - сердцевина одна

В фильме Пригожина «Лучшие в аду» эта мысль хорошо подана
Мы сражаемся с зеркалом (с)

Взять ту же СВО
Я помню, как в русском сегменте во времена АТО 2014 многие потешались над украинскими мобилизованными и тем, как им волонтеры «рожали» экипировку
А 8 лет спустя уже русские мобилизованные столкнулись с проблемой того же характера и стали ее решать похожими средствами
Зеркало

[Siberia]

А "хохол" - это тоже про культурный код. И тоже не привязанный к этносу. И очень своеобразный.

Вооот. Точно сказано. Но это сейчас. А раньше он был привязан.

[Учитель Истории]

Мы все знаем, кто такие украинцы. Украинцы - это братья русским, плечом к плечу боровшиеся с нами с фашизмом. А тот кто говорит, что он нам не брат, убивает русских, приветствует фашизм - тот не украинец. Хохол он.

Да, интересно, что ещё недавно слово «хохол» носило, скорее, добродушно-ироничный окрас, а сейчас идёт поворот в сторону негативного восприятия. Слово «украинец» такого эффекта не имеет.
Слово же «русский» у противной стороны также начало приобретать негативный оттенок в форме «русня». Резать русню, убивать русню - здесь речь идёт обо всех русских, как я понимаю.

[Siberia]

Слово «украинец» такого эффекта не имеет.

Вообще не имеет. Украинцев у нас как любили, так и любят. Да и как их не любить - это же наши братья.
А кто сам себя назначил небратьями - к тем отношение соответствующее. Небратья так небратья, сами хотели, кушайте не обляпайтесь.

[Учитель Истории]

В этом плане и русские, и украинцы, и белорусы - суть одно и тоже в ключевых ценностях и воззрениях на мир

И все-таки, различия мы чувствовали всегда. Присказку «Когда хохол родился - еврей заплакал» слышал? Понимаешь, о чем она?
И таких присказок и идиом не одна в нашем языке.

[Волшебник]

И все-таки, различия мы чувствовали всегда.

Сердцевина одна
Одни и теже ключевые социо-культурные ценности

В отличии от представителей западной цивилизации
Или исламской цивилизации
Или китайской цивилизации
И так далее

Другими словами я бы гораздо легче влился бы в белорусское или украинское сообщество
Нежели в сообщество китайцев или арабов
Одна социо-культурная база

[_Shaman_]

И все-таки, различия мы чувствовали всегда. Присказку «Когда хохол родился - еврей заплакал» слышал?

Это пошло с тех времен, когда мы еще были полянами-кривичами-вятичами. С тех пор прибаутки друг про друга дошли. Ну беззлобно ерничать над "своими" соседского РОДА-ПЛЕМЕНИ - для нас норма. Тем более никогда не выходившая за границы беззлобности. В Союзе это перешло и на инородцев. К примеру, ту пословицу про заплакавшего еврея я слышал в версии о татарине. Причем - от татарина.
При этом все равно оставалась некоторая граница, даже в СССР были воспринимаемые как "чужие". Было много не злых анекдотов про армян и грузин, например, но вот про азербайджанцев - не было. Зато просто слово "азер" несло более негативный заряд.

[_Ferdinand_]

Если смотреть глубоко.
То нет такого понятия как "украинец" и "русский" в качестве обозначения коренной принадлежности.

Есть некие "Северные племена" начало нашей эры.
"Греческие (южные) племена"
"Персидские (южные) племена"
"Древнегерманские (западные) племена"

Все люди результат смешения этих племён.
Слова "русский", "украинец" - являются светскими не отражающими принадлежность к глубинной генетической составляющей, а более к территориальной составляющей на данный момент времени.

[Siberia]

Посмотрим.

Мне вот вчера стало интересно, зачем Цирконы поплыли к реке Потомак. Медведев, гад такой, не написал это в своей телеге.
Начала спрашивать у всех в интернете, кто поумнее меня. Они все отморозились, потому что им некогда - кинулись копать бункеры в ожидании БП. Но одну версию таки выудила - нейтрализовать кое-кого когда пойдет большая заруба со стороны Беларуси.
Возможно скоро все, что было, покажется такой мелочью, что всем станет не до Мелитополя.

[аалекс]

Основа культурного кода идеология.
Идеологий как способов существования жизни две, сотрудничество и конкуренция.

Основа русского культурного кода сотрудничество.
Крестьянская община. Один за всех, все за одного. За други своя. И т. д.

Основа англо-саксонского культурного кода конкуренция.
Человек человеку волк. Боливар не вынесет двоих. Вовремя предать.

Русские бандиты добычу делят, американские убивают друг друга.

У русских совесть, у амеров расчёт.

И русские и украинцы знают что стрелять по мирняку и трупы бросать плохо, но украинцы находятся под влиянием амеров
(кто девушку ужинает, тот её и танцует) и перенимают их подлые привычки.
Сейчас украинцы, кто не убежал, это живой щит и пушечное мясо.

Отправлено спустя 6 минут 6 секунд:

Мне вот вчера стало интересно, зачем Цирконы поплыли к реке Потомак.

Часть загадки, как американцев напугать и мир сохранить.

[Siberia]

как американцев напугать

так это противокорабельные ракеты. Сомневаюсь что американцев можно напугать угрозой потопления пары авианосцев.
если пугать, лучше то Кинжалами - в Пентагон или Белый Дом или типа того.

[RinaRi]

нейтрализовать кое-кого

Вообще река Потомак - а точнее, её северный берег - месторасположения города Вашингтон.
И поэтому болтающийся в абсолютно нейтральных водах Циркон, в зоне прямой видимости от данного населённого пункта, наводит на размышления
В смысле - в случае чего вашингтонцам совершенно влом узнавать, реально ли Циркон (а может - и не Циркон, а какая-ниьудь другая приблуда) может многое, или это мультики Великого и Ужасного.
Причём Циркон присутствует там на абсолютно законных основаниях.
Но неприятностей может причинить немного больше, чем та пачка ракет, из-за которых разразился Карибский кризис.
И, главное - хз, болтается он там рядом с Потомаком, или уже свалил куда-то по своим надобностям....

[Волшебник]

Сейчас украинцы, кто не убежал, это живой щит и пушечное мясо.

Зеркало
Украинцы будут ложится также за свою землю, как и русские

[Учитель Истории]

Сердцевина одна
Одни и теже ключевые социо-культурные ценности

Оно и понятно. Все жили в одной стране (РИ, СССР). Одни учебники, одни композиторы, одни колхозы. Даже голод на всех был один: что на Украине, что в Поволжье, что в Сибири.
А теперь, вишь, Россия специально голодом морила украинцев, со свету их хотела сжить.

[Mumuka]

А теперь, вишь, Россия специально голодом морила украинцев, со свету их хотела сжить

на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь (с)

[Волшебник]

А теперь, вишь, Россия специально голодом морила украинцев, со свету их хотела сжить.

Каждая Власть педалирует выгодные ей мифы
Антирусский миф - один из ключевых мифов в построении национальных государственностей стран СНГ
Эту карту умело разыгрывают и внешние игроки

[Учитель Истории]

Идеологий как способов существования жизни две, сотрудничество и конкуренция.

Слово «идеология» имеет в своём слове «идея». Например, построение коммунизма, или построение государства в интересах одной нации, или построение религиозного государства, где Бог - как идея.
Сотрудничество и конкуренция есть формы сосуществования, взаимодействия, развития. Применимые и с точки зрения отдельных индивидуумов. Это не идеи.

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Эту карту умело разыгрывают и внешние игроки

Да, Украину (и не только) мы проиграли вчистую.
Самое обидное было видеть и понимать, что происходит. И не быть в состоянии исправить ситуацию.
Я не только про внешнюю политику.